| ３Ｄマイホームデザイナー2006 | |||||||||||||||||||
| ３Ｄマイホームデザイナー2006 | |
| ３Ｄマイホームデザイナー2006は、住宅デザインソフトの最新バージョンです。設備や家具などを間取り図に配置していくだけで、外観やインテリアなど立体的に完成後のイメージを検討することができます。
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・Windows XP/Me/98/2000 対応 ・IBM PC/AT互換機、NEC NXシリーズ ・CPU:500MHz以上 ・インストール時約1GB以上の空き容量が必要 ・メモリ：256MB以上 ・DirectXモード使用時には32MB以上のビデオメモリが必要 （※OpenGLモード使用時には特に制限なし） ・ディスプレイ：解像度1024×768以上、65,536色以上 ・マウスは必須 メガソフト株式会社 サポートセンター |
| ３Ｄマイホームデザイナーで作成したパース図 | 実際に完成した家の写真 |
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ttp://www.bird-net.co.jp/rp/BR990222.html
そのページは競売で自分が住む家を手に入れようとしている人の為のものでしょ？
収益マンションの場合でも同じでしょうか？
オーナーチェンジって大家が変わることじゃないの？
失礼しました。
コンサルタントとかのＨＰかと思いました。
競落人に有利な書き方ばかりのＨＰが多いもので。
大阪地裁のパンフレットに
「賃借権あり（短期）」と記載されている賃借権は、抵当権設定後差押さえまでの間に設定された期間３年以内の賃借権で、それ以外のものに比べると解約が認められやすくなっていますが、必ず認められるわけではありません。
と書かれています。
長崎地裁のＨＰにも同じようなことが書かれています。
HP拝見しました。
昨今の経済事情で競落人有利に推移するのではないかと思います。
が、1の実行力には敬意を払いたい。
HPブックマークしたんで活躍を期待しています。
抵当権設定の無い賃貸物件など殆ど存在しないんだから、誰もが1の立場になり得ますからね。
そうなんですよね～。
全額自己資金で賃貸マンション等を建てているなんて殆ど無いのですから、現代の賃借人は全てこの危険性にさらされているわけですよね～？
それが今までは通常の売買と同じように賃借人の権利もそのまま引き継いでいた（というより,収益目的で競落していた）のを、バブル時期の不法占拠等で
短期賃借権が問題にされ、それを悪用しているのが悪徳家主だと思います。
金沢大学の松井先生に頂いた回答の中に
＞短期賃借権 その契約期間が過ぎた場合に更新できるかどうかは、３９５条は直接は規定していません。
と書かれていました。
これが、ようするに競落後に住むための人の場合と収益目的の人の場合では違ってくるので,あえて書かれていないのではないでしょうか？
それで１戸建て住宅等の場合は、物件明細書には「期限後の更新は買受人に対抗できない」と書かれているのではないでしょうか？
出て行かれたＴさんに対しての返還保証金を原状復帰という名目で相殺しようとしていたのも
本当に提訴されると思ったとたんに返還しています。
Ｋさんに対しては悪魔住宅の方から「裁判する！」って言ってますのでその経緯もＨＰにＵｐしてゆきます。（訴状等を見せてもらうことになってますので）
これからの（日本中の）賃借人の為にも良い結果が出ればいいんですけどね～。
カラーリングや文字の大きさ等を考えてもう少し読みやすくしておくれ。
どうすれば良いでしょう？
悪魔との戦いで赤と黒が良いかと思いまして、、、。
個人的にはベースは白又は薄い色、通常の文字は黒、
サイズは通常より＋１位のフォントを使った方が読みやすいと思う。
強調したい部分は赤で文字サイズも大きく。
ここなんか見やすいと思う。
http://ikkatsu.anemu.com/
明るいベースは目が疲れるのは私だけでしょうか？
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/7918/sankou.html
とかは白に黒ですけど、どうも見にくいような気がしまして。
>>4のページは読みやすくはなったが、強調したいところはフォントを大きくとか色を変えるとかした方が良い。
13=16=18=これです。
会社で息抜きに見てる俺としては回りの目が気になる。
ふつーがいいな。
がむば！
あそこだけは行くな。
悪魔住宅も襖を破ったって証拠をねつ造していたらしいです。
退去されたＴさんが写真を撮っていたので出さなかったようですけど。
皆さんも必ず写真を撮っておきましょう！
外壁の塗装ってことでもう２ヶ月もガタガタやってます。
これもイヤガラセとしか思えません。
結果を報告にきますので
あれでお役にたてれば幸いです。
実は私もどこかで見た内容証明の部分修正です。
こちらの主張部分は同じような内容になるので雛型としておけば誰でも簡単に書けますからね～。
お互いに頑張りましょう！
敷金全額を修復費用にされた。
店長にナンパされて
しつこく迫られています
渋谷宮益坂 イルカのマークには
注意して下さい
女の子をヤリまくっています
最悪の不動産屋です
女性や彼女がいる人は絶対いかないようにした
方がいいです
アジア学生文化協会から補助金が出る（？）
という理由を掲げられて、大家から
２ヶ月半の間に出て行けと言われた
が、替わりの物件の斡旋はしないわ
引越等の費用はすべてこちらの負担にさせるわ
のひどい大家がいた。
その大家は公務員をしていたことがあるとか、
丸善で人事関係の仕事をしていたことをあることを
自慢してしたが、不動産に対する法的知識はゼロに近く
むちゃくちゃだった。。。
許せない不動産屋の社員ですね～。
しまいに合鍵で入って来たりする事件を起こしかねませんね～？
会話をテープにとって社長に送りつけるとかしなければ。
＞３６
普通は６ヶ月前の予告で、その期間は家賃はタダ、保証金の倍返しではないですか？
２ヶ月半のうちになら４ヶ月の家賃分と保証金の倍返しを請求しては如何ですか？
でも、もう出ちゃったんですよね？
「断る！裁判所にでも申し立てろ！」って云えば良かったんですよね～。
悪徳不動産屋リストのページでも作ろうかな？
告発掲示板を作れば良いかな？
発見しました。ここの会社勤務中にセックスありなんですか？
この２番目のＱ＆Ａにある松江市の大家って誰だろ？
いい加減、こんな迷惑な行為はやめさせるべき
江東区白河のプ○ザ○加賀１○０８号室の所有者山羊○翁に告ぐ
所有者だからってわがまま通じるってもんじゃねぇんだよ
どうせおまえは単なる糞成金野郎だろうしな
誓約書をたてに敷金を返しません。
超悪質。
ドンドン出てきますね～！
営業中にホテルってのはうらやましいような気もしますけど。（怒られそう）
悪質家主，不動産屋は許せない！
これは至急に告発掲示板を作りましょうか？
（伏字無しで責任は私って事にして）
ペット可だと思われると困るから、窓を閉めるか、小さくあけてくれ」と
電話が入った。
しかも「もともとあなたは、友人の猫を預かっていると聞いていたのに
いつまでも飼っていて、不動産屋に確認したら「退去するときは、全部
綺麗に直させる」と約束したから許可した」と続いた。
そんな話はどこにもない！猫飼っているから、「ペット可」が
必須条件で探していたし、入居の時もペット飼っているってことで
なぜか「礼金」を２倍にされたのに！！(敷金ならわかるけど)
ただいま、怒り心頭中！
これって、どうにかできないものでしょうか？
経年減価も有るのに返さない
悪徳大家氏ね
それはいくらでも闘えると思いますけど。
ペットを飼っているので礼金を２倍支払ったことを証明すれば良いのでしょうから
入居時の領収書とか契約書がありませんか？
それは猫が室内を傷つける可能性があるからでしょうね？
家主にその書類を見せて「簡易裁判所で調停してもらう」って言えばどうでしょうか？
サラシアゲ告発掲示板を設置しました。
ここではスレが流れてしまうので永久保存の為にも書いてください。
http://green.jbbs.net/news/283/ikarimasu.html
いっつも、事務所のソファーで寝てんじゃね～！
何の資格ももってないバカな娘にでかい口たたかせて
信じられね～！
敷金返せ！
入居しちまえばこっちのものだっていう百姓不動産の典型。
管理費取ってても何の管理もしない最低会社。
ひとまず大家に全部チクってから俺も簡易裁判所に持って
いこうかな。
あのクソおやじ、どこかで出会ったら絶対許さねぇ！
管理費が不動産業者に行っているとは限らんが。
それは大家と不動産業者との契約だろ
進行状況を見るのが楽しみです。
簡易裁判所は簡単ですよ。
本人訴訟なら何千円かで出来るし。
確か「貴方の言い分」とかって誰でも出来るような用紙がありましたよ。
相談に行けば教えてくれますよ。
調停はダメですよ。
どうせ不調に終わって地裁での本訴にしなければならなくなるでしょうから。
これになると訴状もある程度難しくなりますから。
これも地裁で聞けば教えてくれますけどね。
訂正個所を直して２回ほど行く気なら大丈夫ですけど。
確かに金の流れがどうなってるかは知らん。
でも管理費の処理を大家とどんな形で契約していようが、
管理費取ってるからには管理会社でもある不動産屋がキチンと
対応するのは当然だろ。
>58
貴重な情報ありがとう。
本気でやってみようかと思ってるよ。
ここいらの古めのアパートもヤバイ。大家が知性のカケラもない
ドキュソの年寄りばっかで、プライバシーという概念が無い。理
屈が通じず、話し合いというものが成立しない。「貸してやって
る」という旧時代の考え方で、借り主に対してやりたい放題。
既に過去の事だが、絶対許さん。
みんなで思いっきり差別して痛い目に遭わせれば誰か一人ぐ
らいは気づくんじゃないかな。
「借りてもらってる」「貸してもらってる」って考えになれば丸く収まるんでしょうけどね？
＞５５
月に１回の出廷で３分で済みますよ。
（だいたい次回期日の取り決めだけですから。自分の都合の良い日の都合の良い時間をいえば良いんですよ。）
ネットをしている貴方なら準備書面の作成も面白いかも知れませんよ。
相手の主張に対して反論を書けば良いだけですから。
＞６０
過去のことでもＨＰにしてみませんか？
それでリングを作って今後の人のための参考になれば良いのでは？
＞６１
そうですよね～。
行政ももっときつい指導をしなければダメですよね？
ネットからマスコミを動かして社会問題に発展させれば良いのですけどね？
ガムバレ！
戦前の賃貸事情ってどんな感じだったんでしょうね？
家賃もある時払いで。
ワシは賃貸業と仲介業やっとりますが、借主の借りる意思表示がでた時点で
「あとはこちらのほうでやりますので」と言っております。
基本的に表見にしろ代理になりますのでね。こちらの意思となってしまうのです。
まぁ、彼等はヤバそうな客が来たときの断りの手段として使っております。
悪徳とか悪意でそうなったのはレアケースじゃないんですかね。
本当に頭悪いですから。
電化製品、食品、薬、いろいろあるのに。
２ＬＤＫ３万円 ３ＬＤＫ４万円とかでは出来ない？
その不動産屋は単なる元付けじゃないの？
契約を委託されてるだけの。
管理形態を確認してる？
ちゃんと「管理会社」って事になってる？（家主が管理委託をしているかどうか）
賃貸の場合「管理費」とかって名目上別れてるけど
実際は貸主にとって家賃と同じ単なる「収入」になってる場合多いでしょ。
家主が不動産業者かどっかと「管理委託契約」してなければ、管理は家主がやる物だよ。
契約をした不動産業者＝管理会社とはならないよ。
他の人たちも>>55にそのへんを確認もしないで色々言わない方が良いんじゃないの？
争わせるのを面白がってるのならそれでも良いだろうけど。
いろいろサンクス。
でも、この不動産屋イコール管理会社なのは間違いないよ。
俺が直接大家さんと話がしたいって言った時に不動産屋自体が、
このマンションはウチが管理会社として任されていますから
大家さんは一切表に出さないって宣言してきたからね。
まぁでも、変に勢いで勝負に出ても良いことないからね。
キチンと裏とってから決着つけようかなと思ってる...弱いな俺。
大家さんは一切表に出さないって、若しかして家賃とかも上乗せしていたりして？
謄本を取って大家さんを調べて会いに行けばどうですか？
もっと詳しく書いてくれ
今住んでるところ
一階に大家アリ
入居日に「掃除してない」といって雑巾とバケツ、パイプ椅子と雑巾を持って
登場の大家
それから掃除し始めた
春先の寒い日に窓など全開
床は冷たく次の日風邪ひいた
どこまで掃除する気なのだろうか、私にも手伝えという気なのかと謎だった
引き戸サッシの溝を掃除し出したが、ババア一人にやらせておく→見ている
２０代女→複雑な心境→「あとはやります」といって帰ってもらった
台所は油まみれ、風呂は掃除していない（換気扇１ｃｍ以上あるホコリで
埋まっていた）、エアコンもおぞましくホコリまるけ
換気扇を取り外して洗剤をつけるがヘドロ化した油がこびりついて取れない
あまりに汚いので分解しすぎて元に戻せなくなり、新品を取り付けることに
（大家に報告－自費でやることを親が上京したときに言ってもらう）
エアコンが最近、動かなくなり、これも大家に報告
年数が経っため、基盤を交換
これは自費で行うとは言わず、大家からお金を出すことになっていた
が、取り付け終わり、当日、大家立会いではないので、私が払う
その後、親から大家に連絡をしたが、エアコンの掃除をしたことが
気に食わないのかなんとか言い出し、結局自腹
エアコンを掃除したものの、ホコリがこびりつき過ぎていて結局全部掃除
仕切れなかったので、基盤交換してもらった電機屋に聞くと、掃除代金
１５０００円くらいでやってくれるという
掃除してもらって住むべきなのだろうか、と思いつつ住んでいる
敷金、礼金１，１でした
地元の百姓大家の場合、○○商事とかいって無免許不動産である場合が多いぞ。
各都道府県の宅建指導部に確認したほうがいいぞ。
無免許の場合は宅建業法違反で逮捕。契約も騒げば無効に持っていけるぞ。
保証金も当然返却で借り主はやりたい放題できる、、、
直接その物件の大家と契約するのなら業法は関係ないだろうが。もっと勉強すれ。
契約を無効にしたら何の権原があってそこに住む？
おまえ、無免許不動産業者だろう。
びびって言い訳してんだろう。
これからマンション（不動産）購入する人必見かな。
有料だけど年間わずかな金額で
物件調査 融資内容適性調査 現地立会 重要事項説明確認 契約立会 深夜訪問営業の対策
の相談をしてくれる団体みたいです。
別にびびってない。>>81があまりにもＤＱＮだから教えてやっただけ（ｗ
家主と引き合わせて(又は、代理)の直接契約は、
重要事項説明も必要ない。
両者、納得の上の契約ならば何も問題は無い。
ばーか宅建業法をよく読め。
宅地建物取引業第12条2項
「免許を受けない者は、宅地建物取引業を営む旨の表示をし、又は宅地建物取引業
を営む目的をもって、広告をしてはならない。」
個人家主は業者をかたることすら許されないんだよ。
無免許家主は最初から最後まで個人で通さねばならない。
わかったか、無免許ＤＱＮ業者。
代理としてなら、OKよ～
ようするに、管理人(管理会社)として話をすればいいの
私の場合と同じ店で同じ奴に同じ被害にあっている人がいて驚いた。
腐りきった奴にはそれなりの懲罰を！
私も梅田のアーバントラストの店長の良川に敷金返還金を着服されました。
家主には私の名前と印鑑が押された領収書が渡されていました。
（良川の偽造です）
良川は従業員が着服して逃げていると言い逃れ。
実はいろいろ着服の証拠があります。
刑事罰は確実です。もし、この掲示板をご覧になっていたら
詳細をお知らせください。一緒にしばきましょう。
やはりお前は宅建業法のイロハも知らない無免許業者だな。
＞代理としてなら、OKよ～
＞ようするに、管理人(管理会社)として話をすればいいの
お前が勝手にそう思いこんでいるだけ。
完全な無免許行為！
こういう悪質業者は百姓大家に多い。ここを見ている皆さんも
無免許業者を発見次第、警察に告発しましょう。
無免許行為が発覚したら、家主なんぞどうにでも絞り上げれます。
チョットわかり難いのでＨＰで詳しくおねがいします。
リンクして悪評を広めましょう！
>>80
７万円もよく払いましたね～。
分譲ですか？
防虫費用って何ですか？
>>81～90 93
仲介手数料は取り返せそうですね？
>>91
有りますよね～。
こっちも高圧的に怒鳴りこんでやれば良いんですよ～。
「こら～！気分悪いな～！この振込み明細見てみ～！」って。
>>92
それは是非ＨＰにしましょうよ～。
刑事告発のいきさつまでＵｐすれば面白いですよ～。
どこの警察署でも相談室がありますので親切に対処してくれますよ。
ジジイ氏ね。
どれくらいムカツクかはトカレフ持参で訪問してください。
打ちたくなります。
詳しくキボーン
イズミヤの前マンション？
契約したけど。実際入居すると鉄骨だった。契約書見てみると、
鉄筋という文字を線で消して、鉄骨って書いてあった。
マジで音筒抜けで最悪だった。
もしかしてＹと違う？
近々ＨＰをコピペで作れるようにＵｐします。
＞９８
穏やかではありませんね～。
その怒りをＨＰにして世間に公表しましょう！
ネットは銃より強しって格言が出来たりして？
＞１０１
枚方市在住の方ですね？
＞１０２
どう酷いのか詳しくお願いします。
＞１０３
どこの不動産屋ですか？
＞１０４さんの書いてる業者ですか？
こいつらのせいでうちみたいな善良な業者も悪く思われてしまう。
うちの場合家賃の滞納は絶対に許さない（勤め先にでも回収に行く）けど、
契約どおり普通に使ってくれればｸﾘｰﾆﾝｸﾞと畳の表替えと電球の交換費用以外は
取らないよっ。
なのかどうかわかりませんが、とにかくエグかったです。この会社が所有してる
中京区堀川三条通り東入のサンハウス桂園（カエン）というドキュソな1ルーム。
広さ12㎡でエアコン無し大型給湯器がなんと室内にあるという和室のクソ部屋で、
家賃5万、傾斜家賃で住めば住むほど家賃が上がって行くというアホみたいなものでした。
問題は保証金です30万円払って戻ってきた金額はなんと2万！
当時上京したての学生だったので、何もわからずじまいで、こんなもんか
と結局泣き寝入りしたのが、今、いろんな情報を知って悔しくて腹が立ちます。
みなさん！アイコウです、アイコウの物件！何かご存知の方は情報願います。
ちなみに契約したのはキンキホームです。もしかしたらキンキホームが
ドキュソだったかもしれません。
質の悪い物件に住まわせてリフォームふんだくるなよ
寿命だよ、おまえが負担しろ!!
管理会社のセキワ不動産とともに逝ってよし
誰が怖いね～ん？ チンピラもどきのお馬鹿ちゃん
ばっかりやん（笑） チンピラなら怖いのも分かるけど
あの程度じゃタダの悪ガキ♪
バーベキューしてこよと。ホームから突き落として阪急でバラバラもええな
http://www.wonderland.jena.co.uk/cotw/125-83rq/green09a.jpg
↑心臓弱い人見たらあかん、白んで。
ＣＭ見てると招き猫が出て可愛いのにﾅｰ
上の方にはカタギに見えない人もいたけど、見た目だけで
実際は勢いづいたオッサン（プ）
中にいるとホント（バカの集団）って事がよく分かる
普通の人はすぐヤメる会社だよ
お客の扱いも裏ではズサンなものです
じゃなかった？
でもそう悪質でもなかったような
悪徳というか浅草の日本不動産の甲斐（かい）というクソババア
・こっちの言い分も全く聞かずに、勝手かつ強引に契約日程を決める。
・契約日程変更を求めたら全く取り合わない。
・こっちの客付け会社の言うことを全く信用してない。
・客付け会社とその客はゴミ扱い。
・清算明細書は間違いだらけ、訂正の電話したら「あそうですか」の一言だけ。
・借りたい「お客様に」直接電話し、イヤミの連発。
どうみてもストレスのはけ口をうちとうちのつけた客にしているとしか思えない。最悪最低なドキュソ三国人ババア甲斐。
日本不動産はこのクソババアの即刻解雇を強く要求します。
愛コウはホンモノのヤ○ザです。京都では有名ですよ。（ﾏｼﾞ
ちなみに賃貸管理はアルファ企画という
子会社でイメチェンを計っている。
悪徳不動産屋じゃなく悪質社員？
日本不動産自体はどうなの？
あの会社は基本的に浅草でもそんなに評判の悪い会社ではないと思います。
但し苛遺賃貸部部長の接客応対の横柄な態度を除いては・・・。
>>119
多分客付業者の方か借り主の方かと思いますが、119さんのお気持ち大変よくわかります。
私もあの人がが原因で辞めた人間の一人です。
自分のミスを棚に上げて、人のミスをほじくり返し、いつまでもネタにされる
ので会社内での評判も最悪です。
またすぐにヒステリックになってお客であれ大家であれ社員であれ上司を除き
八つ当たりします。
要は、上司に媚びうり部下に威張り散らす典型的なダメ中間管理職
＋いつも口うるさいパートのオバチャンを足して２で割ったような人と思ってください。
見てたらこっちまで腹立ってきた。
それにしてもなにさまだあのカイとか言うクソババアは。
甲斐詩ね!!甲斐詩ね!!甲斐詩ね!!甲斐詩ね!!甲斐詩ね!!甲斐詩ね!!甲斐詩ね!!
株式会社日本不動産
台東区浅草5-46-15 03-3875-7281
それにしても町のいち不動産屋のくせして「日本不動産」とは看板に偽りありもいいところだ。
あそこの社長はキチ○イ
キチガイはこの人の方が上手！
ココに有力情報が・・・。
「典教（のりきょう）ホームテック」
という不動産屋は、うらでヤクザと
つながっている。
部屋を借りた人に対して
頼んでもいないピザを宅配したり、
無言電話をかけたりして、早く追い出し、
部屋の回転率をあげることによって
高い収益を上げている。
社長はサングスをかけてパンチパーマをしていて
まるでヤクザのような風貌。
ＢＭＷやベンツを乗り回している。
こんな会社から土地や建物を買ったら、抵当を実行されて
身ぐるみはがされるのがオチである。
この「のりきょう」の
社長は、千葉出身で、
東葛飾高校出身。
修行時代には
新築の家を見学させるために、バスで見学者を
山奥の土地まで連れて行き、現地に着くと
「ここですぐに契約をしない方は、ここから
歩いて帰ってください」といって無理矢理
契約を結ばせていた。
このために住宅ローンが払えず、
首を吊った人がいる。
Ａ・Ｎさん。享年３８歳。
神奈川県出身で、都内の私立大学を
卒業後、住宅建材メーカーに就職。
営業キャリア１６年。
Ｖシネマみたいな話しだけど実話みたいだなー。
Ａ．Ｎさんって身内か友達？
＞１０９
＞ｸﾘｰﾆﾝｸﾞと畳の表替え
って敷引きの中に入っていても良いのではないでしょうか？
＞１１０＞１１２
どっちが取っているのか判らないですよね～。
家主ではない場合も多いようですからね。
どうもキンキはあまり良くなさそうですね～？
甲斐のババーですね？
これはサラシアゲに書いておかなくては？
ヤクザ絡みの愛コウですか？
京都なら瓢箪？
怖そうなおばさんの写真！
よくＵｐするな～？
自分では美人だと思っていたりして？
＞１３１
なんだか詳しすぎて関係者？
内部告発ならＨＰには出来ないかな～。
警察から警告されたらしい。
http://www.forma-jp.com/ishiguro.jpg
目の釣りあがった根性悪な顔に
バブリー時に一度倒産してるのに懲りてない不動産屋！
社内改革とか言って、リストラばっかりしやがって！！
ゆっ許せん！！早く潰れないかなぁ～
他のレスにも有った室内除菌！これもぼったくってたなぁ
数百円が2万円とか言ってた気がする
騙された人も多いはず
だいたい、賃貸業者なんて皆な”嘘つき”なんだぁぁぁぁぁ
都庁から毎日電話かかってくるらしいよ。
ここの会社、既に労働基準監督署の警告を受けている！
火災保険とか
http://www.s-nakahara.com/jwef/jikikata/jikikata_photo1229.jpeg
母子家庭と言うだけで、希望物件の紹介もしてくれず
暴言を吐かれ、一方的に拒否をされました。
息子は、小学生の男の子なのですが
男の子だと何か悪い事をする！と勝手に決めつけられ
母子家庭には、貸す家はない！だって。
父と母が揃っていれば子供がいても入居可な物件だそうで、
完全な差別を受けて、腹が立つより泣けてきました。
ひどい！いまどき時代錯誤！！そんなクソ不動産のいったこと
気にしないで頑張れー。
それは酷すぎるよ
敷金も入れるんだから家賃滞納の心配もないよなー
ゆるせないＹｏ！
とりあえず１４３のばばあのログを残したぜ！
賃貸業社にこういうの多すぎ。むかつく。
賃貸契約のさいに、契約書が出来ていないのですが
先にお金を払ったり、保証人の印鑑登録や住民票を
提出するものなんでしょうか？ 先日不動産さんから
来週までに振り込んで、必要書類を郵送してくれって連絡が
来たのですが、契約書も出来てないのに？？ と思ったので…
物件は新築で、まだ建っていないです。
家主からの規制だったら仕方が無いでしょうね？
>>153契約書ができていないって？
振込、郵送って遠くなの？
普通です
えーと、そのマンションが建つのが10月なので、まだ契約書は
出来てないみたいなのです。手付金は払ってます。契約書が
出来たら本契約に入ると思ってたのですが、先日｢残りのお金を払って
下さい｣と返信用封筒と一緒に必要な書類と残金のお知らせが来たのです。
契約書も同封されていたらなんとも思わなかったのですが、悪徳不動産も
あるみたいなので、お金だけ先に払うのが普通なのか不安になりまして…
>>155
ふ、普通なんですか？
詐欺じゃねーの？
契約書がなくても契約金の領収証もらっちゃえば
誰が見ても契約成立でしょう。
不動産屋に交渉してみたら？
嫌がるようだったら、払わないほうがいいかも。
それから不動産屋（仲介業者）に領収証もらっても
あまり意味ないから大家さんに発行してもらうようにしてください。
契約書が発行できない事情って建物建ってないと不確定要素があって
（住居表示とか確定専有面積とか）
むしろしっかりした事情かもしれないので、逆に条文なんかは決まってて
よいはずので、案文だけでももらって内容確認しましょう。
それも嫌がるようならちょっと払えないですよね。
いずれにしてもちゃんとしたところならどちらの要求も
わけなく応えてくれるでしょう。
不動産やさんに交渉してみます。それでおかしい様なら
お金は払わないようにします。
大家からの悪評はかなりのものだよ。
家賃をいったん不動産屋とおして、管理料を差し引いて
大家の口座に振り込むんだけど、その金を使ってしまって、
支払わなかったんだって・・・。
社長も、不動産会社を大きくするために、市議会議員やってるぐらいだし。
地元じゃ、あまりいい話聞かないです。
そんな不動産屋が多いんじゃない？
原状復帰って名目で敷金を相殺して着服するとか。
http://www.forma-jp.com/ishiguro.jpg
http://www.forma-jp.com/ishiguro.jpg
結果報告待ってるＹＯ
「典教（のりきょう）ホームテック」
という不動産屋は、うらでヤクザと
つながっている。
部屋を借りた人に対して
頼んでもいないピザを宅配したり、
無言電話をかけたりして、早く追い出し、
部屋の回転率をあげることによって
高い収益を上げている。
社長はサングスをかけてパンチパーマをしていて
まるでヤクザのような風貌。
ＢＭＷやベンツを乗り回している。
こんな会社から土地や建物を買ったら、抵当を実行されて
身ぐるみはがされるのがオチである。
この「のりきょう」の
社長は、千葉出身で、
東葛飾高校出身。
修行時代には
新築の家を見学させるために、バスで見学者を
山奥の土地まで連れて行き、現地に着くと
「ここですぐに契約をしない方は、ここから
歩いて帰ってください」といって無理矢理
契約を結ばせていた。
このために住宅ローンが払えず、
首を吊った人がいる。
Ａ・Ｎさん。享年３８歳。
神奈川県出身で、都内の私立大学を
卒業後、住宅建材メーカーに就職。
営業キャリア１６年。
欠陥住宅施工で告発済み！
スキャナーで撮ってあるようだけど
駅名だけで分かるだろ
あのへんはヤバいんだよ
なにも無いｼﾞｬﾝ？
新車を買いました。いままで自宅の敷地外に駐車場を借りていました。
車屋さんが言うには、「保管場所使用承諾書」を駐車場の管理者にもらって
来て欲しいとのことでした。・・・結論から言いますね・・・
手 数 料 が ２ 万 円 っ て 高 く な い で す か ？
「契約書のコピー」では受け付けない警察署もあるみたいです。（自分の所轄が
そういうところなのかは未確認）
ケンカをしようにも、他に駐車場の空きがないところなので、立場的には
圧倒的に弱いんですが・・・上から注意してくれるところでもないですかねー
こういった書類の相場ってのはあるんでしょうか？（自分は関西の某都市です）
だまされています。
車庫証明なんて名前とはんこ押すだけ。５百円もいらない。
「立場が圧倒的に弱い」のがネック。
駐車場の相場って住宅とは全く別の動きしますから、郊外なのに需給バランスが
著しく崩れているところってありますよね。私は東京ですけど、駐車場代と
その隣のワンルームマンションの値段がほとんど一緒なんてのもありました。
さらに困ったことに駐車場は宅建業法の制限はうけませんので、
手数料は制限受けません。５００円でも２万円でも払ってくれるからそういう設定します。
あと、以前私が住んですけど、これは地主同士でカルテル結んでるだろうという噂でした。
税制なんか最たるものですけど、自動車保有は贅沢だという考えが残ってるんですかね？
まぁ管理している不動産屋にとっては集金とか手間がかかるから、この辺でアルバイト
してやろうという気持ちもわからないんでもないんですが。いろいろ言いましたけど、
要は需給バランスです。
あんなもんに２万は詐欺
別の業者探せ
業者？持ち主？
それだから事件物の車が安くないんだよなー。
結果から言いますと、「手数料払いました・・」 へタレですな
車庫証明が出なければいつまでも新車は来ない事となり、今の車の車検ギレとの
兼ね合いもあり、時間的に余裕の無かったのも理由の一つです。
タンスの中にあった「不動産賃貸借契約書」をみたら・・・
しっかり明記してましたよ・・・
「乙が甲発行の車庫証明書を必要とする場合は、手数料として
金２００００円也を支払い・・・」と。
みなさんに「それを早く言えよゴルァ（ﾟДﾟ）」って怒られそうですね。
やっぱり手数料が高いのは、地主と自分の中間に不動産屋がいる構造
だからでしょうかね・・・
「保管場所使用承諾書」に管理人の三文判でも買ってきて押しゃぁ
安くつくんだろうけど、さすがにそんな根性ありませんでした（ｗ
当社では車庫証明の発行なんかに金なんか取っていません。
入居者（もちろん駐車場契約者）やディーラーからの電話依頼だけで
ご丁寧に証明書郵送してあげています。
あんなもんの発行に金取ってる管理会社なんて最低だね、
入居者サービスの一環として考えるべきだと思います。
本当ですか？
そんな良心的な会社は、是非名前を公表して宣伝するべきです。
不動産の持ち主が発行するのは使用承諾書。
今賃貸マンションに夫婦と子供一人で住んでいるのですが、
先月管理会社のほうから退去して欲しいと言われました。
ここは１５畳のワンルームで、独身者専用のマンションなので
子供がいるのなら遠慮して欲しいとのことでした。
しかし、私達がこの物件を紹介された時はもう私は妊娠７ヶ月
でしたしその事は仲介の不動産屋も知っていて、「新婚さん
向けの物件」として勧められて入居したのです。
住宅情報誌に載っている紹介文でもそうなっていました。
独身者専用と言われたので「そうなんですか？」と聞いたら
「普通子供が出来たら迷惑なので自分達から退去していく」
と言われてしまいました。確かに、最初は夫婦の方も結構
見たのですが最近はうちくらいしかいないように思います。
子供がうるさいのは本当に申し訳ないのでお詫びしているのですが
契約書を見ても、子供が出来たら退去とはどこにも書いてないし
本当に困っています。そして今日も管理会社から「退去のことで」
と留守電に伝言が入っていました。このまま居続けてもつらいので
退去するのは仕方がないのかも知れませんが、引越し資金や
新しい物件に払う敷金などの出費を考えるとどうしようもないです。
せめてそれを少しでも負担してもらう事は出来るのでしょうか。
すみませんがどなたか教えてください。お願いします。
あと、｢賃貸契約解除予告書」がドアの新聞受けに入れられて
ました。９月末までに出ていって欲しいとのことです…
どうしたら良いでしょう…
宅建協会に言って、仲介業者から金を取りましょう。
重要事項説明してるはずだからね。
ついでに公正広告取引委員会にも言いましょう。
借家人に不利益な特約は無効ですから。
裁判で決着を着けましょうって書いて返送すればどうですか？
>>203 重要事項説明書には管理会社のサインがあるのですが
やっぱり仲介の方に言った方が良いですか？
>>204 契約書を読み返してみましたが、やっぱりどこにも
｢独身者専用｣｢子供不可｣とはありませんでした。子供が出来たと
言う理由で出ていかなくても良いですよね？ でも「こどもが
うるさくて近隣住民が迷惑している」って理由で追い出そうと
しているみたいなのですが、それはどうなるのでしょうか？
所で今日、その管理会社から呼び出しがありまして話をしてきたの
ですが、なんだか嫌な気分にさせられました。｢契約書には子供が
出来たら退去とはかいてないですけど」と聞いたら｢仲介がなんと
言ったかこちらは知らない。そんな事を言うならその仲介の時の
担当者をここに連れて来い」と言うし、｢契約書には正当な理由を
持って契約解除する時は文書で、６ヶ月以上の猶予を置く事となって
ますけどどうして９月末までなんですか？」と言ったら｢じゃあ６ヶ月
でも良いですよ」と開き直られるし話になりませんでした。
あるのですがとにかく、子供がうるさいのでこのまま居てもらっては
妨害になる、との事でした。｢賃貸契約解除予告書」はあくまでも
｢お願い」であるとの事でした。でも↑なもの貰っちゃったら普通お願い
とは思えないですよね… もう夫婦は入居させずに単身のサラリーマンの
方だけ入居させてるそうです。６ヶ月待っても良いからとにかく退去して
くれとの事でした。敷金はどれくらい帰ってくるのか聞いたら、４ヶ月
収めた分の3・5ヶ月分が引かれて帰ってくるそうです。契約書でも
そうなってました。これじゃ引越し資金にもならない～。立退き料を
払う気はハナからなさそうです（T_T)
最初から単身のみの条件で募集してればうちだって引っ越してこなかった
のに。やっぱり裁判しましょうって言った方が良いのでしょうか。
ここは方向転換して「敷金全額返還」と「立退き料」を請求して
出て行くというのはどうでしょう？多分「子供がうるさい」と
いってるのはお隣さんだと思いますので、今後のご近所付き合いを
考えると何とか居座るより出て行ってしまったほうが今後のためには
よいと思います。いかがですか？
「立退き料」が貰えればもうさっさと引っ越したいです。
口頭で請求した方が良いのでしょうか？ 何かされないかと
怖いんですけど… ちなみにお隣さんがその管理会社の方なの
です。１階なので下には誰もいないです。今日の話し合いの
時にも、｢最近は敷金を全額返せと言う非常識な裁判を起す人が
いるがとんでもないと私は思う」と言われたんですが、予防線
だったのかなあ。
HP見ました。
応援します。
現在、うちのマンションは管理組合は自分達、
管理委託という感じで契約してるらしいですが
よく分からない掃除関係の名目で経費ボッタくりまくりです。
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾊﾟﾚｽというマンションにはご注意を。
どうでもいいけど、街灯つけてよ。
深夜にエントランスの照明一個だけってどういうこと？
↑誇張した表現じゃなくて、マジに深夜はこれ一つ
共同廊下も非常階段も駐車場もまっくら
本山、平針、塩釜口の駅すぐの不動産屋がかたまってるいい場所にある。
ミニミニ、ニッショーやめた人達が始めた新しい不動産屋。
ミニミニやエイブルで紹介された物件みせろと言ってくる。
みせると、家賃がすぐ値上がりするとか、保証金返さない大家とか
悪口さんざん言って、しまいにはミニミニ社員の悪口まで言う。
小判サメ商法みたい。どの店もそうだよ。
ミニミニの人に聞いたら物件の間取りがうちとまったく同じでたぶん資料を
会社やめる時にぬすんで始めた不動産屋らしい。
正当な理由がなければ（老朽化で立替とか）６ヶ月前に解約予告申し出てもダメでしょう。
赤ん坊の泣き声がうるさいなんて絶対に理由にはなりませんよ。
ただ、隣に迷惑なのは確かなのですから、敷金全額返還、引越料＋αで請求されては如何でしょう？
勿論、相手は納得して出そうとはしないでしょうから、裁判になるでしょうけど。
９０万以下なら簡易裁判所で出来ますから、本人訴訟をされたら良いでしょうね？
窓口で教えてくれますよ。
調停では、不調に終わり本訴になるのは確実ですから無駄だと思います。
そうなると地裁になるので訴状も作らなければなりませんよ。
話し合いでは敷金の倍返しと引越料＋α位で始めれば如何ですか？
それから折れ合いで。
最低線で折れてこなければ「裁判で決着する！」ですね？
>>210
原状復帰以外は全く支払う必要がありませんよ。
>>1のＨＰに書いていますが、Ｔさんが出てゆくときに返還保証金４９万円なのに３万程しか返さないって
内容証明でも回答が来てましたが、簡易裁判所に来てるって電話を掛けたら「至急、話し合いに来てくれ」ってなり、
結局、殆ど返ってきました。
入居以前の破損の証明方法はありますか？（仲介不動産屋に証明させるとか出来ませんか？）
>>212
有難う御座います！
今度出て行かれた方も、返還保証金０で追加で１０万円請求されています。（母子家庭の看護婦さんです）
詳しく聞けたらＵｐします。
>>213
そんなのは共役費に入ってるはずですよね？
街灯が無く危険でしょうから警察に相談されては如何ですか？
警察から、管理会社に設置するように要請してくれるかもしれませんよ。
何か有れば動くうるさいヤツって教え込まなければなりません。
>>215
スマイルホームは腹で笑うって意味なんでしょうかね？
洋服のセンスも会話の内容も全て。
ぎらぎらのロレックスやらやたらヒカリモノ付けたがるよね。うんざり。
ご意見ありがとうございます。
某行政書士の方にメールで伺ったところ、
警察は民事不介入だからそれはあんまり期待できないそうです。
それよりも住民の過半数を超えて提案したほうがいいとか。
設置はしてあるんです…。つけてくれないだけで……。
ちょっと暗いって程度なら別に構わないかと思うのですが、
あまりに真っ暗なんで、ちょっとアンケートでもとってみようかと思います。
最終手段は捻挫でもして（捻挫癖があるので割りと簡単）涙ながらに訴えるとか？
p.s.共役費も町内会費もちゃんと払ってますよーーーー(笑)
全額返還通達してダメなら即裁判しろ！
必ず全額返ってくる。
何か嫌がらせしてきたら、なるべく証拠を取って全て訴えてやれ。
こんな奴ら簡単だよ。
民事とも言い切れない部分もありますのでそうでもないですよ。
暗いことによって犯罪が発生する可能性もありますからね～？
警察法の（警察の責務）
第二条 警察は、個人の生命、身体及び財産の保護に任じ、犯罪の予防、
ってありますから。
過半数も必要有りません。
数軒の同意書でも作れば十分だと思いますけど。
私の場合は「シンナー臭によって気分が悪くなるのはお宅だけだから」って言われましたけど、警察が市の環境公害課に調査に行かせましたよ。
それで家主も態度を変えてきました。
警察は相談室がありますので気軽に相談に行かれたら良いですよ。
>>220の仰る通り「裁判」って言わなければ。
言うだけで折れる場合もありますからね。
胡散臭い不動産屋は銭が有るふりをしなければならないからだね？
司法書士ならまだしも、行政書士じゃ駄目。
渋谷の「レーブ」の名前は"南"。
こいつ最悪。
物件断ったら（こちらはルール違反な事はしてません。）
こっちは客なのにヤクザまがいの脅しをする。
誰かが教えてるのかな？
俺は堅気だが、親と弟はヤクザ。
いつも脅しかけてくれないかなと思うのだが、今のところ無し。
うわさの悪徳業者
株式会社フォルマ どう悪徳なの？
あんたが南か？
渋谷の「レーブ」の名前は"南"。
こいつ最悪。
物件断ったら（こちらはルール違反な事はしてません。）
こっちは客なのにヤクザまがいの脅しをする。
おじいちゃんが２人でやっている不動産屋は親切だったよ。
「身」があって「並」なんだから、身が無いので並以下だな。
そのじいさん達は実は筋金入りのプロの詐欺師で、客に得したと
思い込ませてるだけだったりして。(ﾜﾗ
そういう時は死ぬまで騙され続けてた方が得かも知れないが…
じいちゃんの方が先に死ぬんじゃない？
詐欺で告訴できないな～？
大手建設会社の社員が誹謗中傷したって読売新聞に出てましたけど。
駒沢の高層ワンルームの件といい
倒産前の詐欺商法にせよ
オーナーからも入居者からも
相手にされなくなるのは時間の問題でしょう！！
社会悪な会社です。
何か被害に遭ったの？
相談しました202です。結局｢子供がうるさいんだから仕方ない｣
と半ばあきらめの心境で転居先を決めたのですが、なんと
隣にすんでる管理会社の方は規約違反のはずのペットを飼って
ました！！！ 今日、いきなりドアから犬が出てきて吼えられて
分かったのですが、こちらに謝罪なしだったのでもう素直に
出ていくのが馬鹿らしくなったので絶対敷金返してもらいます。
人にはむちゃくちゃな理由で出て行けって言うくせに、
犬飼ってるなんて最低(怒) しかも、自分は宅建協会の理事長と
知り合いだから訴えても無駄だと言うことを暗に言われました。
ちくしょー、見てろよーーー！
消費者センタ－にいってみたらどうなんでしょうね。
消費者センターにも相談したんですが、それは宅建協会に
相談したほうがよいとアドバイスされました。電話での相談では
退去を求める正当性はない、との事でした。取り合えず今度は
直接行って相談しようと思います。
消費者センターに相談しても、不動産に関することはダメでしょ？
専門的知識が必要なので役所とかの無料法律相談を薦められますよね～。
でも、無駄足と思ってはいけません。
「消費者センターに相談したんだけど」って言葉を出して、行動する人間だって思わせることが出来ます。
簡易裁判所に相談に行かれましたか？
簡易裁判所は本人訴訟をする人がほとんどですから教えてくれますよ。
一度行ってみられることをお薦めします。
怒さんレスありがとうございます。
簡易裁判所にも今度行って見ようと思います。
今日は宅建協会の無料相談に行ってきて、少額訴訟の事を
教えてもらいました。やはり子供の事で私達が出ていく理由は
無いそうです。それとウチがもう転居先を決めているのは、
決まっていない方が｢引っ越したくてもお金が無い｣と立退き金を
出させる理由になって良かったんだそうです。素直に転居先
決めるんじゃなかったと後悔しました… 借金までして…
でも、こどもがうるさくて近所から苦情がたくさん出ていると
向こうが主張してくるかもしれないので、私達に有利だとは
言いきれない、そして訴訟はかなりのエネルギーを使うので、
いっそ引っ越して違う環境に行ったら気分も変わるかもしれない
との事でした。
(つまり、訴訟までするのはどうだろうかと言う事です・・)
ちょっとへこんでしまったのですが、泣き寝入りするのは悔しい
ので少額訴訟起してみようと思います。敷金全額返還と、引越料を
求めるつもりです。頑張ります。
半島系がそうだったら、保証金は返ってこないからな。
やつらは入る時はニコニコ、出る時はキチガイじみた因縁で
金をふんだくるからな。やつらの信じれるものは目の前の
金だけ。商売人としてみるな。
機動力は無いが分譲もやっている大手は安心。
半島系がそうだったら、保証金は返ってこないからな。
やつらは入る時はニコニコ、出る時はキチガイじみた因縁で
金をふんだくるからな。やつらの信じれるものは目の前の
金だけ。商売人としてみるな。
機動力は無いが分譲もやっている大手は安心。
少額ですか？
敷金全額返還と、引越料で少なくても５０万以上になるのではないですか？
普通に損害賠償請求しなければなりませんよ。
９０万以下なら簡易裁判所でできます。
月に１回の割りで裁判ですからそれほど労力も要りませんよ。
なにより、準備書面を作るのが面白いですよ。
相手の虚偽の申立てを覆す方法を考えるのですから。
転居先を決めてしまっていても、騙されて転居しなくてはならないと考えたからなのですから、
損害賠償請求の対象になりますよ。
慰謝料も請求できますね。
頑張ってくださいよ。
本人訴訟なら金もかからないですからね。
弁護士なんかアテにしないでね。
判決は裁判官が出すのですから。
怒さんしつこくてすみません、202です。
少額訴訟は一回だけですむからと無料相談の時に勧められたの
ですが、30万以下の裁判なんですよね。引越料を見積もって
もらってからいくらくらい請求するのか考えて見ます。
ただ裁判所が遠いので(ウチ田舎なので)月一回通いきれるか
心配ですけど…
ちなみに以前管理会社の方から｢もう2軒隣からも上からも
近所中からクレームが入ってる｣と言われていたのが気になって
いたので、出て行く前にお詫びをして行こうとお菓子を持って
お詫びに行ったら、皆さん｢え？ 別にウチはうるさくない
ですよ？｣と言って下さいました…
追い出す為の口実だったんだと今更ながらわかりました。
道理で｢お詫びに行きたいのですがどこからクレームが
きてますか？｣って聞いた時に｢そんな事はしなくて良い」
って言ったはずだ～。もう子供が迷惑かけて申し訳無いって
そればかり考えてたのに、めまいしました。悪徳不動産屋って
言葉が身にしみて理解できました。絶対懲らしめてやる！
自分の不手際で与えた損害にたいして一切責任取らず！取るのは「仲介手数料」だけ！
おまけに従業員がお馬鹿なんで、まともに話聞けないでやんの！あわれ成！
たしかに不況の今日、安い労働力で済ませたいのは人情だろうが。。
とるもの取って、さようなら！苦情の処理、トラブルの仲裁等いっさいなし!
金かえせーー！
従業員どもは皆頭弱いから皆逆切れしてやんの！
雑魚従業員どもに「チミじゃあ話にならん！チミの上司は誰なの？」って聞いても社長からして白痴だから無意味なのら！
氏ね氏ね氏ね氏ねヱーー、和泉爪動産！！！
ふろく ふろく ふろく ふろく ふろく ふろく ふろく ふろく ふろく ふろく ふろく ふろく ふろく ふろく ふろく ふろく ふろく
（おデソワは下記まで！）
和泉爪動産株式会社（℡、③③８③ー○ク六ｑ）
レスを下さった皆様ありがとうございました。
御陰様で解決しそうです。あれだけ｢うちには顧問弁護士がいるんだ」
｢宅建協会の理事長とも知り合いなんだ」｢裁判出きるならして見ろ」
と言っていた管理会社なのですが、内容証明送ったらあっさりと
こちらの請求分全額払うとお返事が来ました。あまりにあっけなかった
のでこちらがびっくりしました。やっぱりまだ若いし、なめられて
いたんでしょうね。本気で訴訟起すとは思ってなかったみたいです。
それと、解決しそうですと書いておいてまた教えて欲しいのですが、
これから向こうの弁護士が立退きに関しての書面を作成するのですが
この書面がどう言うのもがわかりませんが、何か気をつける事は
ありますか？ あと、敷金はどうなるのでしょうか。立退き料を
もらって退去したあと、敷金清算したらこれだけ足りなかったから
払ってくれって言われたら意味ないですし… 立退き料をもらって
いる場合の敷金ってどういうものになるんでしょう？？
なぜsageる!?「和泉○動産」ほどの悪徳クンならさらして当然なんじゃないの?
Ｙａｈｏｏ板の不動産にも同じスレを建てておきました（ｗ
＞２６９
弁護士が入って来たっておかしいですね～。
何とか丸めようとしているような気がします。
弁護士って中々悪徳ですからね～。
以前、友人の交通事故の示談交渉に入ったことが有るんですけど
損保会社の弁護士が出てきてゴタゴタしました。
依頼した被害者も、休業補償が入ってるのに私が貸した金も返さないので
弁護士に「私が付き添いで通院させて居たんだから付き添い費４０万くれたら打ち切りで納得させる」って言ったら
始めは出来ないって言ってたのが「示談書にサインさせてくれるなら３０万支払う」って言ってきました。
立ち退き料の総額で（手の上に乗る）、自分が納得できる金額でなければ裁判で争うって姿勢を見せなければダメですよ！
弁護士は「その金額は裁判では無理です」って言います。
「それでもこれだけくれないんだったら裁判で決着を付けるほうが納得できるから」っていい切ることが大事です。
私なら「お前が判決を出すのか？」って言いますけど（ｗ
敷金って書いておられるんだから大阪じゃないですよね？
礼金が別に設定してあるんだから、敷金の３倍＋引越料＋αなんてどうですか？
地域によってある程度の基準のようなものがあるでしょうから、別の不動産屋に聞いたらどうですか？
「立退き料がを頭金にして家を買おうかと思ってるんですけど、相場ではどれぐらいでしょうか？」とか聞けば答えてくれるでしょう。
原状回復とかで不当な請求をしてくれば弁護士も叩けますよね～。
裁判も、次回期日を指定できますから心配要りませんよ。
「その日は都合が悪い」って自分の都合の良い日の都合の良い時間を言えば良いんですよ。
相手の都合が良い日も言って来ますので、その合致した日になります。
長くて１０分で済みます。（本人尋問の時は４～５０分になりますけど）
2▼ あんた・・・ばか？ (Res:5) All First100 Last100 SubjectList ReLoad ▲2▼
1 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/09/12(水) 19:10
短期賃借権を少しでも勉強すればわかるだろ？
いかに無駄な告発をしてるかって・・・
そういうトラブルに巻き込まれたくなかったら一軒家かマンションでも
買えば・・・
2 名前： スレまとめるぞ！ 投稿日： 2001/09/13(木) 18:17
俺だったら、反対に告訴するけどな・・・
ま、その悪魔住宅？か、はなから勝てるのわかってるから相手にもしないんだろーな。
それより、気をつけな・・・名誉毀損で告訴されねーように。
馬鹿見て－にこんなページ立ち上げんなよ。
自分は馬鹿でしたって言ってるもんだよ♪
3 名前： 怒 増男 投稿日： 2001/09/13(木) 18:19
お前も同じような悪徳不動産屋かな？
ＩＰから割り出してみよう（ｗ
210.225.86.172
オープンコンピュータネットワーク (Open Computer Network)
SUBA-131-O78 [サブアロケーション] 210.225.86.0
株式会社緑開発 (Midori-Kaihatsu Corportaion)
MIDORI-NET [210.225.86.160 <-> 210.225.86.175] 210.225.86.160/28
そのうちに会社にメール送っておくよ！
この社員がこんなことをしてるってＨＰを立ち上げようか？
謝罪してこのスレの削除を依頼するか？
4 名前： 怒 増男 投稿日： 2001/09/13(木) 19:58
http://www.snet-tokyo.co.jp/midori/
■お電話で
043(287)0113 へお気軽にご連絡下さい。不動産競売に関することや入会申込み方法、料金システムなどのご説明を致します。
さらにより詳しい資料をご希望先へご送付します。（ご氏名、年齢、住所、電話番号等簡単な必要事項をお聞かせ下さい。）
■FAXで
043(287)0114 へ「資料希望」とお書きの上、ご氏名、年齢、住所、電話番号もあわせてお書きください。速やかに詳しい資料をご送付します。
会社名
株式会社 緑開発
よく会社から書き込み出来るなー。感心。
ちゃんと仕事してればいいのに。
64.124.150.134.safeweb.com
実は普通の（って言えば失礼かな？）人でした（ｗ
悪徳不動産屋がうろついていてウザイ！
みんなで晒しageようぜ！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=981115777&ls=50
「リング」ではなく「一極集中」という形にした方がよろしいかと思います。
怒 増男 さまほど、不動産屋撲滅の推進力になれる方はいないと思います。
したがって、怒 増男 さまを我らが盟主に推薦いたします。
もし、ドキュソ不動産屋連中の猛攻で 怒 増男 さまが倒されたとしても、
この2chから第2、第3の「怒 増男」が現れることでしょう。
７０万の請求なんて無茶苦茶ですね～。
支払ってないんでしょ？
仕方無しに支払った人が居るから請求してるのかもしれませんね？
いきさつをＨＰにしましょうよ～。
ただ掲示板に書くだけでは、嫌がらせとか取られてしまう場合もありますからね。
事実だけを書いていれば告訴される心配も無いし、万が一でも負けることは無いでしょうから。
>>282
闘う賃借人総て「怒 増男 」ですよ。
新鋭隊長「怒 至激」なんて如何ですか？
「怒一族の陰謀」なんて？
東京都渋谷区代々木一丁目五十五 － 二
株式会社 セルティフィエ 03-(3375)-2555
03-(3375)-9692
この不況のせいで煽りを受けたのか、この悪徳不動産会社は既に支払済の家賃を
何度も何度も繰り返し要求してくるヤクザのタカり紛いを平然と行ないます。
もう既に約定金額を振り込んでいるにも関らず(振り込み明細もちゃんとあります)
、もうとっくに引き落としている筈の金額を、あたかも未払いであるかのように
見せ掛け、異常なしつこさで又同じ額を要求してきます。
皆さん、この悪徳ヤクザ不動産会社と賃貸契約を締結しておられる方は、今すぐ
解約し、この様な実態を何も知らずにセルティフィエを支援している金融機関、
主要取引銀行もすぐに融資を打ち切って少しでも棲み良い社会を実現させて下さい。
私のような馬鹿な被害者がこれ以上増えない事を切に願い、ここに事実を白日の
下に晒す決意をしました。
怒 増男、ばんざぁ～い！
住所とか書いてるから、そちらの会の連絡先かと思いましたよ～（ｗ
そんなことをしているなら明らかに詐欺ですよね～。
これは刑事告訴できますよ。
今はどこの警察署でも「相談室」があります。
気軽に相談できますよ。是非一度行かれることをお薦めします。
そんな所は、解約したら又、原状回復の名目で返還保証金を返さないばかりか、反対に追加金を請求しますよ。
その時は、警察も「民事だから」って介入してくれませんよ。
それから、会を発足するなら「悪徳不動産屋被害当事者の会」にした方が良いかと思います。
当事者を入れないと、名前が漠然としているので、胡散臭い被害者を食い物にしようとしているものに見えますよ。
>>285
新鋭隊長がsageなんて（ｗ
常にageですよ！
不動産だけでなく、何でもかんでも許せないことは全部扱いましょうか？
同じマンションのＫさんの借りているＨＰで「許せん１１０番！」って作りかけていたんですけど。
クレーム言うと社長に大阪弁で逆ギレされるよん。
http://www6.ocn.ne.jp/~nas/
ところでまだ目黒に住んでんの？こっちも落ち着いたんで
そろそろ挨拶にいくよん。
↓でsage発言したのでクッキーがsageになっていました。（藁
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=981115777&ls=50
アクセス３８３人だけだって。
個人の遊びのＨＰより少ないですよね～。
大阪弁で逆切れされたら大阪弁で切れ返してやりましょう！（イントネーションでバレルかも）
「コラわれ～！誰にぬかしとんじぇ～！どこが守りしとんのか知らんけど関係あるけ～！ワレのタマあげてもたる。月夜の晩ばっかりちゃううんやど～。背中に気～付けて歩きさらせよ～。わかっとんのけ～！ボケ！」
>>288
怒一族は、カキコ全てageですよ～！
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□□□■□■■■■■□□■□□□□□■□■□□■□□■□□□□■□□□□■□□□■□□■□□□□□
□□■□□□□■□□□□■□□□□■□□■□□■□□■□□□□■□□□■□□□□■□□□■■□□□
□□■□□□□■□□□□■□□□□□□□■□□□□□■□□□□■□■■□□□□□■□□□□□■■□
□□□■□□□■□□□□□□□□□□□□■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□■□□□□□□□□
□□□■□□■□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■□□□□不動産㈱
取りあえず相手と合意書を交わしました。
合意書に変な事(敷金の権利を放棄する事、とか、今回の事は
誰にも言わない事、とか)書いてあったら机ひっくり返して
そのまま裁判所に行ってやろうかと思ってたんですがごく普通の
合意書でした。態度もがらっと変わってました。よっぽど裁判
されるとやばい事やってきてたんでしょうかね。ただ、きっと
ウチにはしぶしぶ立退き金払う事になったけどきっとそれくらいの
お金はこれから入る入居者からいくらでも取り戻せるって思って
るんじゃないかなと。だってまだ築2年半だけど知らない間に
家賃が結構上がってるんですよ。新しく入る人はこんなに払って
たのかと思いました。それに、引越しシーズンでもないのに今月で
退去するところが3件もあって、この人たちもウチみたいに言い掛かり
付けられて出て行かなくては行けなくなったんじゃないだろうかと
思いました。家主や管理会社にしてみれば、回転が良い方が儲けるん
でしょうからね。1年未満で退去する人が多かったのも不思議だったん
ですがそういう事だろうな。
後は敷金清算で、ふざけた見積もり出してきたらお返しに訴状を
送ってあげようと思ってます。4ヶ月の内3.5ヶ月の｢敷引き｣に
なってるんですけど退去の時の立会いの時にその辺脅しとこうと
思ってます。画鋲の穴一つあけてないくらい綺麗に使ってたから。
まだまだ油断は出来ないって思ってます。頑張りまーす。
知ってる人いたらおしえて！
まだまだ手の上に金が乗るまでは安心できませんよ～。
まともに返すなら弁護士を入れる必要がないんですからね？
弁護士も脅しておいた方が良いですよ。
「そんな納得できないことを云うならＨＰを立ち上げる！その時には貴方の名前も全て実名で挙げさせてもらう。事実以外は書かないから名誉毀損でもなんでもない筈だ！」って。
その弁護士会にもメールを送って、そのメールもＨＰに挙げておくって。
>>294
ミニミニって評判が、、、ですけど、どうなんでしょう？
どなたかご存知の方、レスお願いします～！
(その気はなくてもそうなっている)
目当てで行くと
「更新が遅れていて決まっちゃいました」ならまだ許せるが。。。
「ここの大家はゴミ分別しないと部屋を勝手に空けてゴミをブチ撒けます」とか
「この物件は門限９時までです」とか
「大家が夜１０時以降は水を流さないで下さいと言っています」とか
「本人以外は部屋に入れません」と
言って普通もしくは高い物件を勧めるＤＱＮ不動産屋です。
インターネットの物件情報でも特記事項にＤＱＮ家主と書けよ！
〇で伏せすぎ！（藁
勇気を持ってもう少しベールを剥がそうや！
キミを苦しめるドキュソ不動産の性質を「有りのままに」教えてくれ！
誹謗中傷なんかではない！
あくまでも、体験談・感想を聞きたいのだ！
キミの告発がみんなを救う！
入居1日目でお風呂の入り口のドアの隙間から外に水漏れがするので、管理会社に
電話をして直せと言ったんですが、ドアにはめる機具を探しているとかなんとか
言って、一向に直してくれません。
しかも築がだいぶ経っている建物なので、きっとタンクの水など一回も掃除をして
いないんでしょう、水道の水なんて、とても飲めるものではありません。
水が臭すぎて、洗ったお皿やコップも臭くて、とても炊事なんてできません。
お風呂も下水臭くてとても気持ちが悪いです。
文句を言っても、他の入居者からはそんな苦情はきていないと言われて、相手に
してくれません。
あの匂いを想像しただけでも気分が悪くなるので、引っ越しする事にしました。
敷金は1ヶ月ですが、礼金2ヶ月分、まるまる損です。
みなさん、引っ越す際は必ず水道の蛇口を捻って、水の匂いをよ～く嗅いだ方が
いいですよ。
あ～！！ほんと、ムカツク！！
エ○○ート○ワ○○
そうですよね、お金をしっかり貰うまで油断しない
つもりです。でも、弁護士っていうのは多分向こうの見栄では
ないかと疑ってます。合意書交わす時に当然同席するものだと
思ってたのにいないし。合意書も、自分たちに有利なように
作ってるはずだと思ってたけどなんかテンプレートでも見て
作ったような普通のなんですよ。弁護士いるんだぞって言えば
こっちがびびるとでも思って言ってるだけなんじゃないかと…
しかも、こっちが裁判するって言ってからお隣の管理会社の
方は、姿を見かけなくなってしまいました(^^;) たまに
すれがってもうつむいて逃げるように去って行くし。
おかげで過ごし易いです。もし弁護士が出てきたら、怒さんの
言うとおりに脅し入れときます。
ところで私は怒 魔須代って所でしょうか(笑)
う～ん、オトリ物件で釣るって新聞にも出ていましたよね～。
電話で問い合わせても「会社に来てくれ」とか、案内の後「考えて返事する」って言っても「とりあえず会社まで一緒に帰ってくれ」とかウルサイですよね～。
ところで、>>297さんの云うように○○が多すぎて判りません～！（ｗ
>>298
出てしまったんですか～？
ま～、住んでられませんよね～。
礼金を損しましたね～。
出てしまってからでは取り返すのは難しいですね～。
実は、私の所もそうだったんです。
風呂に水を入れると一杯になると色がついてるんです。
前の家主さんは良い人で、借金まみれだったので云い難かったんです。
ミネラルウォーターでご飯を炊いていました。
今度の家主になって、水道メーターを付けたりするのについでにタンクも取り替えたようです。
>>299
それは弁護士は入ってませんね～。
ただの不動産屋のカマシですね～。
これで又、怒一族が増えた～！
コテハンで怒 魔須代にしましょう～！
>>300
手数料を取るんですか？
無職とかで借りられない人には良いかもしれませんけどね？
住んでしまってから「家主にばらすぞ！」って脅して手数料を返させるとか。
出るときは、それを有利に使えるかもしれませんね？
>>301
伏せ字多くてすみません。
明日、他の不動産屋で契約したあとにもっと書きます。
無職なので決まるまで慎重にいきたいので。。。
>>300
私も無職だったので２万円でどうか？と言われました。
ダミー会社を紹介して不動産屋はバレても知らぬ存ぜぬということです。
結局その物件は審査がしっかりしていて×でした。
うまくいっても、後から契約解除されたら敷金礼金戻るのかな？
実は会話の内容をテープにとってあるので後々楽しみです。
入居してしまえばこっちのものですよ。
事情は、仲介不動産屋に話した上で、その仲介業者が「その為の手数料」を取って入居させたんだから、責任は仲介不動産屋です。
それより、在職証明は確実に家賃を支払えるかの判断の為に取るものなんだから、家賃を滞納したり遅れたりしない限りどうでも良いことでしょ？
それを理由に契約解除って必要無いことではないでしょうか？
礼金を取る為に解約を言って来る悪徳家主も居るかもしれませんけどね～。
家賃も遅滞することなく支払っている限り解約の理由にはなりませんよ。
入居後、職を失う人も居るんですから。
そんな人も全部、解約対象にされてしまいますよ（ｗ
「裁判で」って言えば良いんじゃないですか？
やけに詳しいですね。
なんか、心強いです。
みなさん、ともに悪徳業者打倒に向けてがむばりませう！
(有)ワールドエス○ー○渋谷はインターネットでのおとり物件が多いです。
(その気はなくてもそうなっている)
女の腐ったような営業がいます。ネチネチ言われました。
>>302 さん
丁寧なお返事ありがとうございます。
契約が完了しただけではダメですか？
引越ししない前はキャンセルされる可能性があるのでしょうか。
別の物件説明に「虚偽の申請をした場合は契約を解除します」と
書いてあったので、これはダメそうですね。
結局、偽造を勧めた不動産屋はキャンセルして無職でもＯＫという大家さんの
物件に決まりました(仕事先も決まりそうです)
虚偽の申請を勧める不動産屋を叩くのがこのスレの筋ですが
中にはそれでも入居したいという無職の方もいると思いますので、
晒すのはよそうと思います。すみません。
いや、詳しいのではなく、一般的な解釈ではないですか？
その理由だから、在職証明とか、納税証明を請求できるんではないですか？
そうでなければ、個人情報でプライバシー侵害になりますよね？
がむばりましょう！
>>305
契約した時点で虚偽が発覚したら解約の対象になるかもしれませんね？
でも、それなら違約金とかは取れないでしょう。（事務手数料は請求されるかもしれません）
それでも、偽造を勧めた不動産屋に責任があるんだから払う必要はありません。
例え無職でも、支払能力がある証明が出来て、保証人があれば納得させられるんじゃないですか？
無職の人には便利だろうけど、手数料を取るってのが何だか許せないな～。
仲介手数料を取れるんだから、その為の工作で自分が負担しろって思ってしまいます。
何かあっても、借地借家法の（強行規定）
第三十条 この節の規定に反する特約で建物の賃借人に不利なものは、無効とする。
があるんですから、自分に不利な契約内容で文句を言ってきても取り合わなければ良いんですよ～。
>>306
それで一ヶ月分はその悪徳不動産屋が取ってるんでしょうね～？
家主に会って契約書を見せてやれば面白いかもしれませんね？
専任を外されたりするかもしれませんよ。
「一般的解釈」とは言っても、なんか、それ以上に説得力あるんですよねぇ～。
307さんは「百戦錬磨」で「感覚が研ぎ澄まされている」んでしょうかねぇ。
お返事ありがとうございます。
「怒増男本」が出たら買います！！
(悪徳家主＆悪徳不動産屋に苦しめられている人の相談を受けて
バッサバッサと切りまくる本を想像しています。
部屋借りる前に買っておけ本ですね。
部屋を買ったり売ったり、貸したりする解説本はあっても
うまく借りる本ってありそうで検索しても見つかりませんでした。
(探し方が悪い？)
でも借りる人が一番多いような。
物件情報雑誌だとどうしてもスポンサー寄りの説明になりますし。。。
それにしても２ｃｈでもこういう人がいるんですね。
誤：>>怒 益男さん
正：>>怒 増男さん
感極まって勢いで見直さずに書き込んでしまいました。反省。
ア●●●システム管理
・全物件貸主代理のため、やりたい放題。
・大手会社だけしか相手にしてない
・入居申し込みという名のアンケートを書かされ（資本金や使用時間まで相当細かいことまで書かされる）、
入居希望者の事情を伺った上で、断る。
・電話しても「全員で担当してますので」といいつつも、断るときは「担当者がつかまりませんので」などどぬかす。
・「必ず今日中にアンケートを出してください。したらばこちらもオーナーと話をして翌日には返事をします。」
とぬかし、こっちがアーバンの言うとおりにアンケートを出したが、翌日何も返答なし。
こんな超ドキュソ会社です。
新木場でほとんどの物件は奴らが管理しているので、個人や中小企業の方で倉庫を探す場合は
新木場だけははずした方がいいと思われます。
http://www02.so-net.ne.jp/~urbansys/
やめてくださいよ～。
煽りかな？って思って、ここに来にくくなります。
>>311
何か危なそうな会社ですね～。
アンケートで得た情報をどこかに売っていたりして？
>>312
どの事を言っておられるんですか？
ま～、大きな銭が動く場合は絡んでることも多いでしょうけどね。
警察も、ヤクザが絡んでいたら、民事介入とか言わなくなりますから良いですよね。
ついでに豊島園駅の不動産屋も最悪最低
誰か何かされたのか？
こういうのって煽りになるんですね。
気を付けます。
怒 増男さんてすごいね。
これからも、悪質なヤツはどんどんサラシものにして下さい。
天下ご免の・・・・（よくわかんないけどＩＤで調べて？）
暴いてください。悪質なやつだけ・・・・。
頑張ってください。
全滅って倒産ですか？
それとも悪徳ばかりってことですか？
>>315
何かするヤバイ系の会社ですか？
ヤバイ系統を「耶馬溪」って呼び方を定着させましょうか？（ｗ
>>316-7
煽りと遊ぶのも好きなんですけど（藁）ここでは真面目にやりたいもので、、。
>>318
悪質でない人には調べませんので安心してください（ｗ
叉、何かあっても私が前に立ちますのでご安心を。
↑
こちらにもどうぞ。
>>319
ＩＤってＩＰと日付から生成される（アルゴリズムはサーバによって違う）と聞いていますが、デコード方法って出回ってるんですか？アルゴリズムが頻繁に替わっているというウワサもあるのですが・・・。少なくとも、私が見つけたデコードツールは使えませんでした。
晒しageは被害者の皆様にお任せするのがよろしいのでは？被害者の皆様は、「誹謗中傷にあたるのでは・・・」などと恐れをなすことのありませぬよう・・・。「誹謗中傷」ではなく、あくまでも「体験談」、「意見・感想」です！ジャンジャン逝っちゃいましょう！
そうですよね～、敷金返還でのトラブルって一番多いんでしょうね。
ここのアドバイスもよろしくお願いしますね～。
>>323
あ、詳しい方が現れました～！
私は全然詳しくないので見当違いなレスになりましたらお許しを。
>>318さんが書いておられるのは勘違いだと思います。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/7918/index.html
の告発掲示板に煽りがあったのでＩＰを晒し上げたんです。
私は、アルゴリズムとかデルコートって言葉も知らない男ですから（ｗ
おっしゃる通りです！
私がここのをコピペするのは問題がありますよね～？
（ま～、「ある掲示板からのコピペ」って言い訳して書く手もありますけど、
その書いてあったスレが無くなってしまった場合に問題ですけど。）
被害者の方が書いた場合に、ＨＰの管理人としての責任を問われるならいくらでも受けて立ちます。
安心してジャンジャン書いてくださいよ～。
ただ、作り話での誹謗中傷は止めましょう！
とかいうシリーズです。
契約の時も怒鳴りちらされ、ローンを通す段階では
最終的に自社ローンになったんですが
２回も約束の期日を破り、日延べさせ、
いつ返事できるかわからん。は？！
白紙解約の手続きが金曜ですが不安です。
前にも引渡し時に揉め、反対に客を訴えた模様。
ラルブの木本という人です。
＞私がここのをコピペするのは問題がありますよね～？
それは自由だとは思います（というか、個人的には奨励いたします！）が、
皆が３２４さんに頼り切るのは発展性が無いなぁ～、と思いまして・・・。
コピペする場合、「●●掲示板からの引用」という注釈は、
いろんな意味であった方が望ましいでしょうね。
ちなみに、私はプログラム系のことにはそんなに詳しくありません。
「少しかじったことがある」という程度で・・・。
では、皆様、悪徳不動さん撲滅に尽力しましょうぞ！
罵るように不動産屋を晒しａｇｅるのも素晴らしいことなのですが、
悪徳のレベルを定量化（数値化）してみるというのはどうでしょうか？
例えば、↓んな感じ。
あくまでも例なので、項目は今後の検討で追加もアリです。
左の数字は、悪徳度を示すポイントで、
それらの累積（各項目で複数選択可）で悪徳度を見積もるというものです。
もちろん、晒しａｇｅのときは、内訳の明記は必須です。
●接客態度
１．お茶も出さない。（つまりは、「客として大切に扱おう」という心構えが無い。）
２．客の身分が低いと判るや否や、態度が変わる。
３．終始タメ口。
４．平気で暴言を吐く。
５．脅迫的・高圧的。
５．ウソを吐く。
５．話を聞いていない。
５．論点がズレていて、話が噛み合わず、
コミュニケーションを取ること自体困難。
●アフターケア
１．依頼したことを実行に移したのかどうかの連絡（報告）がなく、
こちらからワザワザ確認を取らなければならない。
３．依頼したことをすぐにやってくれない。
４．依頼したことを一向に実行に移そうとしない。
５．依頼してもなかなか実行してくれないので催促に行くと、逆ギレする。
●敷金
１．ちゃんと戻っては来るが、戻って来るのに時間がかかる。
３．一応戻って来ることには戻って来るが、精算内容が不当である。
４．一銭も返さない。
５．一銭も返さない上に、更に不当な「修繕費」を追加請求してくる。
●その他
１．更新の際にも手数料を取る。
３．更新の際の手数料が法外な額である。
新しいそれ用のスレが必要になるかもな。
んで、誰が主導するんや？
怒 増男 様に
主導して
いただくのが
ヨロシイのではないけ？
誰も
反対せんだろて。
そんな怒鳴り散らすような会社とよく契約しましたね～。
今度は怒鳴り散らしてやればいいんですよ～。
不動産屋はカマシが上手いですからね～。
電話でやり取りしていると、どこのヤクザかと思うような喋り方をします。
で、遭ってみるとしょうもない男だったりします。
>>327さんにそのスレを建てていただきましょうよ。
私はドキュン系ですから（ｗ
>>327独自にそういうサイトを運営し、「悪徳不動産ランキング」とかいった本でも出版すればいいんじゃない？
関東限定で作っても結構売れると思うよ。
ちゃんとやって逝けるかどうかギモンなので、
保留しておきます。
ちなみに、私はパソコン関係のことには疎いので、
サイト運営などムリです。かなしい・・・。
本ですか・・・。
出版社に持ちかけてみたら出来そうな気もしますね。
いいアイデアかもしれません。
ここでスレを５０個建てたら怒られますよね～。
うちの告発掲示板にスレを５０個建てても良いんですが、訪問数が足りませんからね～。
何か良い方法はないでしょうかね？
都道府県別ではなく、「８地方（北海道・東北・関東・中部・近畿・中国・四国・九州）」のような括り方はどうでっしゃろ？
大きな都市なんかは特別にスレを立てれば・・・。
同じ内容のスレとシリーズを区別するために「怒シリーズ」と銘打ってスレを立てれば、おお、なんと素晴らしい・・・！！
あれで良いんでしょうか？
ＯＫなら２Ｃｈに建てましょうか？
怒られそうだけどな～（ｗ
良さ気です。
一目で見分けが付くように、「■」とか「★」とか「〓」とか、
黒の密度が高い文字を付けて、インパクトを出すと良いでしょうかね。
例．「■■■悪徳度ポイント投票（関東の不動産屋）■■■」
「■■■不動産屋悪徳度ポイント投票（関東編）■■■」
あとは、指標の検討ですね。
スレを立てる前に、そのプロジェクト用のスレが必要かも・・・。
「怒シリーズ☆悪徳度格付けプロジェクト進行中」とか・・・。
Ａ 接客態度
１．お茶も出さない ・・・ ４．平気で暴言を吐く ５．脅迫的・高圧的 ・・・
↑を例に取ると、「１つだけ選択」、「複数選択可」とした場合で扱いが少し違ってきます。
「複数選択」にすると、ポイントが加算されすぎて、正確さが損なわれそうな気が・・・。
例えば、「４」と「５」なんかは同時に備わっていることが多そうです。
逆に、「１つだけ選択」だと評価が不十分ですよね。
ところで、「怒られそう」って、つまり「荒らされないかなぁ～？」ということですか？
でも、恨まれている不動産屋は五万とあるでしょうから、サンプリングには十分なのでは？
データをたくさん抽出することが出来ますよ、きっと。
ＰＳ．「かちゅ～しゃ」とかの専用ブラウザだとログが消えないので、ログ収集用に使ってみては？
ポイント化・数値化しない（出来ない）なら、
該当項目を「すべて」選択・網羅してもらう、
それを単にアンケート資料として保存する、
というのもアリかもしれません。
当たれば成功するプロジェクトだと思うので、
実行を焦らずにもう少し練ってみません？
同じタイトルのスレを八つも建てると怒られませんか？
荒氏かと思われるとか。
そうですね～。
って云うより、悪徳業者は、殆どの項目にチェックがつきそうですね？
それで集まったものを各項目のポイント計算で出して集計すればどうでしょう？
（>>327のポイント計算で）
その集計結果を時々上げるのはどうでしょう？
>>338
どうなんです？
何かありましたか？
それって、「５が付いていたら５ポイント追加」ってことですか？？
それとも「項目１個につき１ポイント」てこと？？
とりあえず、「関東」と「関西」から始めてみてはどうでしょうか？
５で５ポイントではどうですか？
項目によって「悪」の重要度が違うのですから。
>>341
こちらで集計するのだから、地域別にスレを建てる必要は無くなりますよね？
５．ウソを吐く。
５．話を聞いていない。
５．論点がズレていて、話が噛み合わず、
コミュニケーションを取ること自体困難。
のあたりはどうするんですか？
怒増男さんの板では、
５．脅迫的・高圧的。
６．ウソを吐く。
７．話を聞いていない。
８．論点がズレていて、話が噛み合わず、
コミュニケーションを取ること自体困難。
と同じ５ポイントのところがポイントアップになっていたような気がするのですが？
５～８の項目の悪徳度は５以上であることはよいのですが、どれも悪徳度の甲乙が付けがたいような・・・。
ポイントの設定が難しいゆえんです。（藁
確かに、集計し直すのであれば、地域別にスレを建てる必要はありませんね。
不動産屋の住所を明記してもらえば十分ですしね。
大丈夫？
敷金の返済は一切不要！苦情相談も一切無用です！
なお、空巣被害に会う前に貴方のお部屋の貴重品を 処分致しますのでピッキング対策も不要です！
金は貴方の血と涙、和泉不動産㈱は今までの常識をことごとく打ち破りました！
そんな不動産屋やだよ～！
よくあんなんで何店舗もオープンできること。
悪徳とかっつー以前の問題。
一企業として、根本から改革しないとマズイんじゃない？
あんなアヤシイＨＰなんか作ってないでさぁ。
あれは試しで建ててみただけですから削除しますよ。
（スレが並んだらどんな感じかと試してみました）
ポイント数を付け足せばどうでしょうか？
>>344
難しいかもしれませんね？
ま～、失敗しても良いじゃないですか？
>>345
まさか和泉不動産㈱の社員じゃないですよね？（ｗ
>>347
ズサンだから経費がかからずドンドン展開して行けるのではないですか？
個人的にご存知なんですか、和泉不動産㈱？
一体どういうところ？？？
専用のスレってあった？？？
詳しい情報きぼんぬ！！！
>>345の書き方で、会社に不満を持っている社員が書いたのかと思いまして（ｗ
というワケでもないっか・・・（ｗ
－ 東急東横線 反町（たんまち）駅 －
①店に入ってもババアのゾンビ３体がダベっていて、「んあ！？」という感じで睨んでくる。
「反町不動産流」の「いらっしゃい！」らしい（藁
当然のことながら、「お客様にお出しする」お茶など出ない。
自分たちは茶をすすながらダベっているのに・・・
出た方が逆に怖いかも。ババアが尿瓶からホットな「入れたて」を注いでそうで、想像するだけで鳥肌が・・・
ババアどもがすすってる茶は、実は・・・ （^^;;;;;）
②３体とも棺桶に片足を突っ込んでいるババアなので、物件の案内が出来ない。
いや、すでに「腐った死体」なので躯を動かすことすらままならないのでろう。
１件目の案内した物件が気に入らないことを言うと、邪険にされる。
③契約して、「ありがとうございました」の一言ぐらいあってもよさそうなものだが、
何も言わないので、まだ何か書く物があるのかと思いきや、
「まだ何か？」と言って、出て行ってもらいたそうに睨みつける。
ヲイヲイ・・・って感じです。
④敷金は強引にムシり盗る。
仕事上、月に１０日ほど関東に滞在するために借りた物件で、残業などで帰れないこともあって、
実際は１０日も住んでいなかった（せいぜい５日から７日）。
かつ、入居期間自体、９ヶ月と短かった。
にもかかわらず、「畳の交換」のために敷金を３分の２ほど（９．５万円）ブン盗られた！！
まだ青々としてんじゃん、キレイじゃん、畳！！（怒
実質住んでいない（家具も最小限）のに、どこに交換するほどの汚損があるというんだ！？
③まではともかく、④を毟り取られて黙ってるのは「善良な市民」過ぎますよ～（ｗ
貴方のような方達の為にも何とかガイドラインと罰則を確立してもらいたいですよね～。
許せんゾンビばばー達ですね～。
悪魔住宅と同じように、社長のお手付きかもしれませんね？
成仏してくれ、>>355さんよ！
別の管理会社で管理費の見積もりを取ってくれた人がいた。
見せてもらったら年間で○百万円も安かった…
それでも管理会社を変えようとしない理事会が不思議でならない…
やっぱりノー○ンしゃぶしゃぶとかの接待とかしてもらってるのかなぁ？
身内に敵がいるのも結構つらいものがあります(涙)
他社で取った見積もりを元に、理事会等で追求するのがよろしいかと・・・・。
怪文章を流すと言うのも手だけど、身元がばれないようにやるべし。
とりあえずは地道に味方を作るのが先決だと思う。
レスありがとうです。
現在、理事会追及のための準備中です。
怪文書なんて流したらきっと身元はバレバレです(笑)
359さんの言うとおり味方＋証拠集めの最中なんですが
何故か「別にどっちでもいい」という世帯が何件かあって…
ちなみに○百万とはちっちゃいベンツが買える値段です…（遠い目）
身内に敵？
＞何故か「別にどっちでもいい」という世帯が何件かあって
？？？？
成る程、分譲も結構大変そうですよね。
特に「別にどっちでもいい」って言う人達は危機意識が
無いというかなんというか・・・・。
多分何処かに分譲マンションの管理会社選定にて理事会で
揉めている事を乗せているＨｐ有ったと思いますので検索してみては
如何でしょうか。
>>361
こちらでもお会いするとは。
検索してみます。
「こちらでも」ってことはヤフ板ですか？
少しでも多く悪評を撒き散らそうと思いまして（ｗ
四月から小さいアパートの２階に住んでいるんですが、
風呂場の蛇口の調子が悪いのです。
ひねるとガタガタとうるさく鳴り出し、水が出なくなりさらにひねると出ます。
不動産屋に言ったら業者がきたのですが無理とのことで我慢せよとのこと。
それも、不動産屋に言ってから数週間後に業者がきたのです。
電気コンロもボロボロで、取り替えろと言ったらまだ使えると交換せず。
このままいくと、私が壊したように思われてしまいます。
ちなみに、その電気コンロは一度も使っていません。
敷金は返ってきません。（鬱
うまく騙していると思われ。
なぜなら、大家と私が交渉することを禁じているから。
ちなみに場所は、横浜市金○区です。
ガクガク鳴る水道って懐かしい～。
そんなことを言ってる場合じゃないですよね。
すみません。
出なくなった状態でガクガク鳴らしたまま外出すればどうです？
隣の住人からも苦情が出て良いじゃないですか？
もっと合法的に、内容証明を送付すればどうですか？
修理してくれないなら、こちらで直して修理費を差し引いて家賃を振りこむって。
これを取っておけば、貴方が壊したのではないって証明にもなりますしね。
大家と話をするべきです。
恐らく、色んな名目で賃借人を泣かせた分を着服しているはずです。
死んだら名義も不動産屋に変わってたりする危険性もあるって吹きこみましょう。
すぐに弁護士に頼んで今までの調査をして請求すればどうですか？って。
ジオシティーやめたほうがいいぞ
詳細はこれ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1002555036/
何やらヤヤコシイですね～。
勝手に書きかえられたら困るのでミラーサイトも作っておきます。
ども。
>>371
そんなの払う必要は無いです！
舐めてますね～。
「裁判する？」って入ってやりましょう
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/estate/1002985407/
バッテン～、仕方がなかバイ。
引越先は、FreeWeb改めインフォシークなんかは？
ポップ式の広告バナーがウザイけど、自由度は結構高いかも・・・。
でも、ポップアップがウザくて誰も来なくなるかなぁ～？
http://isweb.infoseek.co.jp/index.html
他にもいろんな所にある。
電話で物件が残っているのを確認してから行ったら、
その物件の話は最初からなかったものとして取り扱われた。
「電話で行っていた物件は？」と聞くと、「あそこは大家さんが厳しくて、
保証人に有名企業で働いている人２人必要なんですよ。」とか
「事務所として貸しに出そうと思っているんですよ。」
挙げ句の果てに入居中で中を見れない物件を薦めてきた。
近くの席に来てたお姉ちゃんは、ＤＱＮな男店員二人に
「いつまで決めかねてるんだよ！さっさと決めろよ。」
って脅されて泣きそうでした。
その他にも金をだまし取られそうになったので、
東京都の相談窓口に助けを求め、そのことをいったらやっと返してきやがった。
あー、今考えてもむかつく。
その取立てに某フルコン空手系の名刺の裏に警告を書いてきやがった。
やり方が汚いと、仲介不動産と警察に相談した。警察の返答は厳重注意。
また、仲介不動産も注意してもらい、東京都の生活安全何とかにも
報告してもらったが、服Ａの電話での対応がむかついた。
不：「自分は青少年に健全な精神を教えている空手家」だと。（笑止）
あんたのいる道場は別の板でもヤーとの関係を取り上げられてるだろ！
何回もしつこく電話かけてくんじゃねーよ。ヴァ～カ！
とりあえず名刺の件については、「こんな真似するんじゃねぇ」と言ってやりました。
それに対し、不：「そんなことで怖気つくことないでしょ？」
漏れ：「そんなのビビんねーよ。バーか」と言って電話を切ってやった。
しばらくしてまた電話があり、ウジウジうるさいから、とりあえず名刺の一件
については、渋々であったが、相手に「申し訳ございません」と言わせ、
漏れ：「おう！それでいいだよ！」と言って再び電話をきった。
また、すぐに電話がきたので「威力業務妨害で訴えますよ」といって電話を切った。
そうしたら、電話はこなくなりましたが、原の虫がおさまらないので、仲介不動産
に電話し、「Ｆを訴える」と伝え、仲介会社もそれには同意し、こちらも注意する。
と言ったが、それの返答もなし。しかし、このようなケースは最近多くなってきている
らしく、行政もそれなりの対応はしてくれるとのこと。
（追：この手の不動産屋は意外と法律関係のことを言われると弱いらしい！？）
フルコン系の名刺を出せば漏れがビビると思ってたから、今回みたいなことした
のでしょう。不動産屋の名刺だったら分かりますけどねぇ。おそらく、この不動産屋
は、後ろ盾ないと何も出来ない人なのでしょう。私議、格闘技雑誌系につながりがあるのでチクったろかな？
それと、元某雑誌の編集長の谷○さんにもこの話してよろうかな？ウケるだろうな・・・
それにしても自分に非があるにも関わらず、相手の対応によって逆切れし、
「威力業務妨害」で警察に訴えるとまでで言い出した私は変でしょうか？
それ、借りてます。
他のページに使ってます。
Ｃｏｏｌも４つ借りてます。
Ｇｅｏも３つ借りてます。
Ｔｒｉｐｏｔも借りてます。（これが殆ど使ってないからミラーにしようかな？）
>>377
完全に囮広告ですね～？
入居中で見れないって、まだある面では良いかもしれませんけど。
入居中の部屋を、勝手に鍵を開けて見せる業者も居ます。
こんなの、自分が入居してやられたらたまりませんよね～？
>>378
いや、中々リッパな対応ですね～。
私ならビビッて、知り合いのヤクザにその事務所に電話を入れてもらいますよ～（ｗ
ヤクザとかは法律に弱いですよ。
私の知り合いのノミ屋をしているヤクザが「競馬を通してきた客が弁護士を入れてきたのでパーになった」って怒ってました。
それまでに３００万ほど撃たれて持って行かれてるのに、負けたとたんに弁護士です。
今はカタギがヤクザを食う時代になってきてますよ。
何でも「警察、裁判」ってやれば良いんですよ。
ま～、億単位になってくるとチョットヤバイですけどね。
なんの連絡も入れてこないいし、不動産屋の誠意が見えない。あそこに管理を任してる
オーナーが可愛そう。マンションこまめに掃除しろ！！
管理会社の社名が変更になってるんですか？
「掃除もしないなら共役費を支払わないぞ！」って家主に連絡したらどうでしょう？
家主から管理会社に注意するのではないでしょうか？
エー○ーホームってどこもそうなのかね？
俺も池袋店に行ったことがあるけど、電話で目当ての物件紹介できるって
言うから行ったら、
「大家が宗教に勧誘してくる」
とか言って来て、見せようともせず、
「他にも色々ありますから」
分厚い物件のファイルを渡され、
条件に全然あっていない高い物件やウンコ物件を見せられた。
「いいからそこ見せてくれ」
って何度も言ったけど、電話（するふり？）しても
「今、大家が留守」
だとか、なんだとか言って結局見せなかったよ。
おい○ージーホーム！！
おまえらなぁ、何日も前から電話して、「紹介出来る」
って言うから来てやったのに、当日行ったら留守は無いだろう！
そんないい加減な事で商売成り立つと思ってんのか？
紹介出来るって言ったらその時点で責任持てよ！！
レストラン予約入れたのに、行ったら休みだったら、お前ら怒るだろ！！
お前らは、そういう事平気でやってんだよ！
分かったか！！
エージー○ーム！！
オーナーの連絡先も分かんなかったんだよ。
んで、調べ倒して、オーナーに解約するっていったら
ようやく不動産屋と連絡取れて、、、
オーナーは不動産やとつるんでるのか、、、
ただ単に不動産屋を信頼し過ぎてるのか、、、
まあもう引っ越したからどうでも良いけどね。
と云うことは、オトリ物件で客を呼ぶ悪徳チェーン業者ですね～？（フランチャイズ？）
オトリ物件で摘発を受けた業者が新聞に出てましたよね？
訴えましょうよ～。
エー○ーホームの気を付けよう！
>>383
どっちなんでしょうね～？
その結果が知りたいな～。
不動産屋と解約にオーナーが立ち合わなかったのなら、つるんでるような気がします。
そうでなければ、任せておけないって立ち合いますよね？
どんなふうに悪評なんや？
サンプラザ１号館３Ｆの陸橋の横やろ？
悪評で潰れた不動産屋なんて聞いたことないし・・・。
もっと戦略的に撲滅する方法を考えた方がええ！
「悪徳不動産屋を倒産に追い込む方法」というスレの方が現実的かもね。
べつにこのスレの存在意義を否定しているわけじゃないんで、そこんとこよろしく。
ちょこっとでも業績は下がるかも。
今 購入を検討してるけど こうやってスレの中をチェックしたりするもの。
それで情報仕入れて 最終的に契約決定しようと思ってるんで
悪評があり過ぎれば やっぱり考える。
小さいかもしれないけど…でも泣き寝入りも腹立つし
訴えはきっとドコかに反映するよ～。
悪徳不動産といわれる所以なのか教えて欲しいですねえ。
仰る通りですけど「悪評で業績をダウンさせろ！」ではチョット弱いような気がします。
評判はかなり影響するのは確かじゃないですか？」
現に、今住んでいるマンションに新入居が１軒だけです。（３月より）
「悪魔住宅がオーナーになるなら出る！」って出て行かれたのが３軒です。
すでに悪評が立っている会社なんです。
でも、毎年、転勤とか新卒で色んな方が部屋を求めるのだから、ネットで少しでも悪評を立てておくほうが良いかと思います。
それの積み重ねで、不動産屋、家主も｢評判は怖い！」って悟れば今後の方針も少しは改善されるのではないでしょうか？
自分の恨み辛みで騒いでいるのではなく、黙っていて泣かされている人達の為に、
それと、今後の人達の為になればって思っているだけです。
自分のことだけなら、悪魔住宅に行ってがなりたててきますよ。
毎日、客が居るところを狙って嫌がらせに。
私はヤクザではないし、住人と家主の交渉で興奮して大声を出すんだから警察も介入できません。
ところで、倒産に追い込む方法で良い手がありますか？
合法的に、リスクが無く。
>>390
悪徳の業績が下がると云うことは、良心的な所の業績が上がることになるから
結果的には皆に良いですよね？
クリックするとネットワークパスワードの入力という画面が表示されてユーザ名
とパスワードを記入する欄が出てくるのですがこのパスワードとユーザ名はどのように
して取得すればよいのですか？できるだけ早急に教えて下さい。お願いします。
ビルを建ててまた暴利で儲けようとしている。
悪徳管理会社、安田商事は、実体のない架空会社。
ビルの修理を請け負う人間は、ボケの養子。
面白い判決だ。
で、焼き鳥屋は差し押さえ？
何処かに登録するんでしょうね？
ヒロユキにメールでＰＷを貰うのでしょうか？
どなたか知りませんか～？
>>395
安田商事っていかにもって名前ですね～。
親族で固めるのが好きなんですよね～。
他人は信用しない？
売買も知り合い間でが多いでしょ？
>>396
郵便物を盗んで何をするんでしょう？
覗き趣味？
犯罪ですよね～。
証拠を掴んで告訴しましょう！
>>397-8
神戸地裁での判決ですよね～？
焼き鳥屋は納得できないでしょうね？
始めの契約と業種変更したのなら仕方が無いでしょうけど。
今度は焼き鳥屋が家主を相手に損害賠償を提起するんじゃないでしょうか？
差押えにはなりませんよ～。
ダクトの改良じゃないかな？
現況だと思うよね。彼らが献金を政治家にやって土地関連の法律を悪法だらけにに
している。彼らの不良債権の尻拭いを日本人の税金でまかなっているわけだから
やりきれないね。
本当そうです。
今は社会的地位も経済力もない身分ですが、 悪徳不動産屋撲滅方法を日夜考えてみます。
もし、方法が見付かり勝算があるようだったら、実践してみます。
もしかしたら、みなさんの力が必要になることがあるかもしれません。
そのときは、協力をお願いしますね！m(＿ ＿)m
今住んでいるマンションはいつでもピアノを弾いてもいいということで
入居を決めたのに、夜ピアノを弾いてたら近所の人に警察を呼ばれ
注意をされました。
管理会社に連絡をしたら「常識範囲内でピアノを弾いて下さい。」
と最初とは全く違う話を横柄な態度で言われ、どうも納得がいきません。
その上、夜中になると配管の音なのかよく分かりませんが、数分おきに
大きな音がして眠れません。
管理会社にクレームを言っても全く修理をしてくれないのです。
眠れない夜が続き、精神的にも辛かったので入居して半年もたってないのに
引越しをすることに決めました。
管理会社の方には夜中音がうるさくて眠れないので、引越をすることにした
ので解約してくれと言ったら、2ヵ月前に解約の申告をすることになっている
ので12月までは家賃が発生すると言われました。
なんだか、どうにも納得がいきません。
むしろ引越し代を出して欲しいくらいなのに、2ヵ月先の家賃まで払わなければ
ならないのでしょうか？
有れば契約違反で引っ越し代その他相手持
ちに出来ると思うけど。
有る程度以上資料が揃っていれば裁判も可
能だと思います。
夜中の音に関しては、とりあえずテープに
録音しておいてはいかがでしょうか。
録音機器の位置とかを測ってメモしておくと更に
良いでしょう。（メジャーをあてた状態で写真も撮っておく）
又音の発生日時、回数なども資料として収集しましょう。
その後、その業者の担当役所（都庁/県庁／国土交通省）の
不動産指導課に持っている資料を全て持って相談に行くべし。
行く前に自分なりに問題点を箇条書きにし、まとめてからて持っ
ていく事をお勧めします。
結局は自分で資料を収集準備して、戦わないと誰も手伝ってく
れないですよ。
いますのでご参考にどうぞ。
「悪徳不動産屋との闘いドキュメント スレッド」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/estate/989493344/
ただし、マルチポストは遠慮した方がいい。
以前マルチポストしてヒンシュク買った経験あり！（藁
真面目に議論・相談したい人向きのスレです。
まあ、マルチポストもガイシュツでなければ１回ぐらいは
ありかもしれんが・・・。（でもしつこくはやらない方が吉！）
アドバイスありがとうございました。
資料をまとめて不動産指導課に行ってみます。
また進展があったら報告しますね。
大変だと思いますが頑張ってください。
って、俺も人の事ばかり言ってないで頑張らないとなぁ～。
来月は裁判所行かなきゃいけないし。
ま～、日本の悪徳も同じでしょうけどね？
パチンコで色んな問題が起こっているのに法的規制が甘いのも同じでしょう。
他の民営ギャンブルなら、すぐに摘発とか厳しい規制をされるでしょうけどね？
>>404
何時でも協力させていただきますよ～！
詐欺とか違法行為で無い限り（ｗ
>>405
現代人は、夜型も多くなっているので、何時弾いても良いってことなら当然、夜中でも良いことになるはずですよね？
それだけの防音がしてあるって思って契約されたんでしょ？
夜中の配管の音がうるさいときに警察に電話すれば良かったんですよ～。
2ヶ月前の予告なんて勝手な家主の主張ですから、いくら契約書にサインしていても無効と申立てれば良いんですよ～。
それより、>>406さんの仰ってる方向で良いんじゃないですか？
>>406
仰る通りだと思います。
あと、録音の位置とそのテープが同じかの証明が難しいので、ビデオでの録音録画が良いかもしれませんね。
ＴＶ画面を写しながらなら時間の証明も出来ますよね。
録画位置も確定できるし。
あと、他の音も同時に入っていれば、録音時のヴォリュームも判定できますから完璧かな？
「悪徳不動産屋との闘いドキュメント スレッド」もご無沙汰してしまってる（ｗ
実は、あのスレは私が建てたんです。
適切なアドバイスが多いので、私ごときが登場しない方が良いかと思いました。
>>408
マルチポストって何でしょうか？
無知なものですみません。
>>410
そうですよ～。
欠陥住宅の方ですね？（壁にひび割れとか柱までひび割れの）
頑張ってくださいよ～！
>>409さんも！
そうです。向こうのスレの４です。
何かトラブルでもあったのでしょうか？教えてください。
「○○工務店」って屋号にしてるところは要注意だね。
工務店と名付ける事でお客に安心感を持たせるらしい。
おいらのいた「共○商事」の社長なんて全身モンモンだよ
ここのスレ読んでると、悪いことしてたなと思いました。
最近のスレで言うと、賃貸のアパートやマンションの
広告は古くからある、囮広告です。俺も以前やってた事があります。
賃貸情報誌の掲載物件はみんなで作文してました。
こんな賃料の物件があったらいいなと思う金額で載せてました。
当然ながら、お客は来ます。会社の中では消しって言って、完全に
物件の事を頭から消す勉強をしてました。
この部屋は以前住んでいた人が自殺したとか、隣がヤクザの住まいとか、
見に行ってもしょうがないと思わせる様な事ばかり考えてました。
売買でも賃貸でも同じなのですが、証拠がなく言った、言わないの
話になる様に不動産屋の営業も巧妙です。
気を付けて下さい。
と言うよりそういった悪徳不動産屋を取り締まる側
ですから。
最近の一番の悪徳は賃貸屋はもちろんですが
銀行系不動産部でしょう。
債権者と言って、無理矢理人のオーナーの
物件売ったり。売らせるだけ売らせたら
担当が変わったので融資できませんって、、、
企業やくざだよ。
うちのオーナーはそれで先月破産しました。
可愛そうに。。。
馬鹿だし、そのくせ金かねカネだし。
金欲しいなら頭使え！
最初に俺はダミアンだが、悪魔住宅の手先ではないで。
HP見たけど、物件明細書の内容が無いのだが･･
「短期賃借権」と記載されていたか？
>>414さんの仰るように内容を書いてくださいよ～。
>>415-418
うん、人夫出しとかしている所もそうですよね～。
そんな名前を付けておかなければ職安法に引っ掛かるからでしょうか？
＊＊商事は間違い無い。
知り合いのヤクザの親分もよく＊＊商事って付けてます。
＊＊興行となると組の名前になってますよね。
>>419
有難う御座います～！
当事者？が「気を付けて下さい。」って書いてくださると何だかホッとしますね～。
>>420
これは又、反対側の方まで登場～！（ｗ
う～ん、銀行系はそうでしょうね～。
キツイ取り立てをしているのに何故か合法。
金持ちに所有物件を売らせて集金してもあまり悪く思われないのに、
街金が追いこんだら鬼のように言われる。
悪徳銀行を叩けってスレも必要になってきますね～？（ｗ
>>421
ま～、そう云えばそうでしょう。
仲介とかブローカーってカスリを取る仕事ですからね～。
いや、八百屋も魚屋もそうか～、、。
商売人は皆、悪党だ～！
実は、私も商売人です（ｗ
そう云えば直接は書いていませんでした～！
金沢大学の松井先生に出したメールとか、住人に配布した書面に書いていましたけど。
現況調査報告書に
３ 執行官の意見
（２）「目的建物使用者の占有権原」
ア 関係人の陳述及び提示文書から、１階～７階の各使用者については、３～７枚目に記載のとおりの占有権原を認める。
と記載されています。
不動産競売で買受を希望する方へ（大阪地裁第１４民事部不動産競売係）【のパンフレットに記載内容の一部】
２ 物件明細書の記載の意味
（１）賃借権
－－－省略ーー「賃借権あり（短期）」と記載されている賃借権は、抵当権設定後差押えまでの間に
設定された期間３年以内の賃借権で、それ以外のものに比べると解約が認められやすくなっていますが、
必ず認められるわけではありません。
うちの場合は、物件明細書には「期限後の更新は買受人に対抗できない」とは書かれていません。
反対に【備考欄に短期，長期とあるものは、売却により効力を失わない。】と書かれています。
この書き方から勘案すると、短期も長期も同じ扱いになっていると取れるのではないでしょうか？
つまり、どちらも法的に更新を続けられると云うことではないでしょうか？
一番大事なのは、買う前によく勉強する事じゃないかな？
嘘つかれたり、だまされてから、ガタガタ言うのは
大人になってからは通じないよ。
最近は、重説や契約書も会社で作成してるので、
そう簡単には読んでもわかんない訳だ。
それは客だろうが、行政だろうが同じ。
ようは、不動産屋を騙すくらいじゃないと、騙されても
しょうがないって事だよ。
コイツ何にも知らないヴァカ。
>この書き方から勘案すると、短期も長期も同じ扱いになっていると取れるのではないでしょうか？
長期賃借の占有者と短期賃借の占有者が混在しているのでは？
長期も短期も売却により効力を失わないのは当然。
御存知だろうが、長期と短期の大きな違いは期限後の更新が出来るか出来ないかで
怒さんが短期の方なら出来ないだろうし、明渡しの訴訟をされれば負けるでしょう。
ただ、敷金等についてはアナタが有利。いずれにせよガンバッテ。
ま～、買う前に勉強することも必要なのは確かですけど、ウソつかれたり騙された場合は
裁判で決着を着けることが出来ます。
その為には、小さな街不動産屋との取引は避ける方が良いでしょうね？
大手ならそんなウソもつかないし、万が一の場合も賠償させられますよね。
>>427
私も始めは色々調べて、短賃だから諦めなければならないかな～？って思ったんですけど
普通に書店で売られている競売に関する本の殆どは、個人的に競落して住もうとしている人の為に書かれているものでしょ？
私の場合は、悪魔住宅が家賃収入を得るために競落したものです。
借地借家法を見ると、賃貸人が６ヶ月前に申し出れば解約できると取れますよね？
それと同じように短期賃借権について上辺だけを読んでいるのではないかと思いだしました。
合わせて、大阪地裁のパンフレットの短賃で「必ず認められるわけではありません。」を見たり
物件明細書に「期限後の更新は買受人に対抗できない」とは書かれていないし。
それらを合わせて勘案すると、【備考欄に短期，長期とあるものは、売却により効力を失わない。】
の中には「短賃の契約更新を正当な理由なく拒否できない」までが含まれているのではないかと考えています。
集合住宅だし、（建物賃貸借契約の更新拒絶等の要件）を満たしていないのも理由です。
又、民法３９５条では、その契約期間が過ぎた場合に更新できるかどうかは、直接は規定していません。
以上の理由です。
実際に怒さんが勝訴（明渡しの件）するような事があれば、
競売に対する皆の認識が崩壊してしまうよ。
不良債権で病んでる真っ只中、逆に短期が無くなる可能性もある今、
その処理が遅れる可能性のある判断を裁判所はしないよ。
それよりも、折角の短期ならソコソコで妥協、更新。完全に相手の懐に
入り込み、その後に復習。その方が得策ではないだろうか？
家主にとっては更新後の明渡しの方が厄介。
更新の為には、返還保証金４２万円を礼金に差し出すんですよ～。
その後の明渡しは「ビルの老朽化」で簡単じゃないですか？
家主の目的が「追い出したい」ではなく「返還保証金を返還しなくても良いようにする」ですよ～。
出て行くと言えば「原状回復費用」でどうせ返さない。
だから他者が競落した場合より返還保証金の分だけ安く落としているのと同じです。
こんな悪徳が許されて良いのでしょうか？
ま～、ダメ元で裁判は受けて立ちます。
こちらは本人訴訟だから金もかからないし、私もヒマだから良い時間つぶしになります。
そうなったら訴状から答弁書、準備書面、甲乙証、総てＨＰにＵｐしますよ。
楽しみにしていてくださいね～。
通常ではないＤＱＮな準備書面を書きますから（以前にも損害賠償の時に書きました）
>その後の明渡しは「ビルの老朽化」で簡単じゃないですか？
知る限りでは、簡単では無い。むしろ、正当事由は認めづらく
認められても立退き料等の負担が家主にかかると思うが･･
実務経験の無いよーなヤツは書き込みすな！ヴォケが。
ビル自体がかなり古いです。
それと、返還保証金は０（礼金として取られるんだから）ですよ。
新契約書の第４条に「、甲の６ヶ月前の要請による場合には、乙は立退き料又はこれに類する物質的要求は絶対しないこと。
但し、保証金は乙に返還すること。」と記載されています。
借地借家法 第三十条（強行規定）を引っ張り出してきても又、一悶着は確実です。
>>432
そんな書き方をしないで意見を述べてくださいよ～。
書くのも面倒なんでしょうけど。
>ビル自体がかなり古いです。
倒壊の恐れは？該当建物の程度にもよるでしょうが、
築後50年経過した物でも認められないケースもあり。
仮に考慮されても、家主は立退き料で正当事由の補完を
しなければいかんでしょ。
まして、家主は怒さんの居住後に所有権を得た訳だから、
契約更新後の家主は不利でしょ。
>返還保証金は０
立退き料に比べれば安いと思うが？
ダメ元より、一時の我慢（家主との妥協）も必要かと･･
これは理解できません。
それなら、新契約を締結しなくても良いはずでしょ？
「短賃だから更新は出来ない。新契約を締結しないなら出て行け。」って云っている家主が
立ち退きになれば新契約の第４条を引っ張り出してくると思いませんか？
準備書面を書くのが趣味ですから楽しみなんです。
掲示板にこうして書いているより楽しいですよ～。
それに、ダメ元で引き下がるほど軟じゃないですよ～。
ダメでも後は、悪魔住宅に来客中を狙って「交渉」という名目でガナリに行きます。
又、嘆願書作成って名目で、駅前でメガホンを持って立つ気で居ます。
悪徳ぶりをを書いたボードを持って。
私は、本格的ＤＱＮですから。
こうしてネットで騒いでいるのも自分の為より、悪徳を悪評で潰せたらな～って願望からです。
家主としては自分に都合良い条件で今の居住者に今後も居て欲しいはず。
家主「借りて下さい」 怒さん「貸して下さい」と契約をするのですよ。
契約をすれば同じ立退きでも意味が違ってくるのでは･･
>立ち退きになれば新契約の第４条を引っ張り出してくると思いませんか？
その時こそ、紛争に持ち込むべき。
正当事由をもって怒さんに立退きを要求するのは難しいはず。
私は、それが許せないんですよ～！
返還保証金を礼金として取れるなら、競売価格をもっと安く設定できるはずでしょ？
（２０世帯４０万としても８００万）
他の不動産屋が競落した場合は、殆どがそのままの条件で継続しています。
悪魔住宅だけが徳をすることが許せない。
＞正当事由をもって怒さんに立退きを要求するのは難しいはず。
かなり古いビルだから「老朽化の為に」が理由になるでしょ？
その時に、新契約書の第４条に「、甲の６ヶ月前の要請による場合には、乙は立退き料又はこれに類する物質的要求は絶対しないこと。
但し、保証金は乙に返還すること。」を引っ張り出してくるのが明白でしょ？
そうなれば、甲の６ヶ月前の要請で返還保証金は０円です。
借地借家法 第三十条（強行規定）を引っ張り出してきても、「新契約書の条件の代わりに家賃を値上げする所を旧契約の条件のままで貸していた」と来るのでは？
家主交代での挨拶状に、その時の為にとも思える書き方をしています。
平成１４年３月２１日以降は新規契約として、【保証金金５５０，０００円也（保証金控除引金４００，０００円也）賃料 月額７万円也、
共役費８，０００円也水道メーター検針による】となりますが、
当社は貴殿の負担を考えて、保証金は旧契約の返還保証金金４２０，０００円也を礼金（返金しない）として、
他の条件はそのままの新規賃貸借契約を締結したいと思っておりますので、どうぞ宜しくお願いいたします。
と書いていながら、新契約書の内容は自分とこに有利な条件ばかり書いています。
確かに、傲慢な奴がやりそうな事ですが…
>かなり古いビルだから「老朽化の為に」が理由になるでしょ？
私的に、事由としては認め難い（判例でも殆ど立退き料を出している）
と思うので、識者に一度、お尋ねされたらどうでしょう。
しかし、話し合いでは絶対に出すような会社ではありませんからね～。
同じ住人でＫさんが名古屋の競売に詳しい弁護士に相談に行かれたことがあります。
その弁護士も「必ずしも新契約を締結しなければ出なくてはならないって事は無い」って言ってたそうです。
ネットで調べたもので
建物の賃貸借は、一時使用のための賃貸借等の場合を除き、
期間の定めの有無に関わらず、本来相当の長期間にわたる存続が予定された継続的な契約関係であり、
期間の定めのある建物の賃貸借においても、賃貸人は自ら建物を使用する必要があるなどの正当事由を具備しなければ、
更新を拒絶することができず、賃借人が望む限り、更新により賃貸借関係を継続するのが通常である。
物件明細書作成 物件明細書は，現況調査報告書及び評価書とともに買受希望者に競売物件の情報を提供する重要なものです。
裁判所は，現況調査報告書，評価書，登記簿謄本等によりその不動産を買い受けたときに，
買い受けた人がそのまま引き継がなければならない賃借権などの権利があるかどうか，
土地または建物だけを買い受けた時に建物のために地上権が成立するかどうかということなどが記載された物件明細書を作成します。
-------------------------------------------------
競売物件が元々賃貸用であれば、それが賃貸用として商品価値がある間はその物件が賃貸に供されるでしょうから、
そのまま使用が認められる可能性も少なくないと思われます。
静岡司法書士会のＨＰより
http://www.chabashira.co.jp/~syosikai/QA/sai2.htm
というのもありました。
更新できる又は継続して使用できるなら、
>あなたはこれからは家賃をそのアパ－トを競落した人に支払うことと
なり、また退去する際には競落した人に対してアパ－トの部屋を明け渡し、
また返還してもらうべき敷金が残っていればそれもその人に請求すること
になります。
と、書く事はないでしょ。
>そのまま使用が認められる可能性も少なくないと思われます。
判例等ではなく、単に家主が収益用で購入し、使用を継続した
とも思えるのだが･･
、、、、返還してもらうべき敷金が残っていればそれもその人に請求することになり
ます。なお、競売物件が元々賃貸用であれば、、、、
「なお」で続けてある所に注意してください。
うちの場合も、悪魔住宅が収益用にマンション１棟を競落したんですよ。
個人が、居住目的で競落したのなら期限後に出て行けってのなら納得しますよ。
読み方に解釈の違いがあるようです。
怒さんが納得できる結果が出る事を期待します。
私の解釈は間違っているのでしょうか？
実際はどうなるか判りませんが、アノ文章に関しては「なお」は「Ｐ．Ｓ］のような扱いだと思います。
お付き合い下さいまして有難う御座います。
まちＢＢＳ大阪板の枚方スレに、悪魔住宅を実名で書いておられる人が居ました～！
やっぱり被害者が多いですね～。
今、うちのマンションも新入居者が来ないので、悪魔住宅のお抱えの大工達を住ませているようです。
作業服を着てゾロゾロ出入りしたら益々入居者なんて来ないだろうにな～、、、。
Ｙａｈｏｏ！板にもスレを建てています。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=RL&action=m&board=1073724&tid=0adfa2hbcga1jitf0bbba20a1ka4r0adibea4gdya4bba1aa&sid=1073724&mid=1&type=date&first=1
勝手ながら非常に興味深いので、これからもレスして下さい。
こちらこそ、有り難う御座いました。
枚方スレの１１１ものです。
がんばります。私も枚方住民なんでいつかお会いできたらいいですね。
そう云わずに一緒にレスってくださいよ～。
私なんかＤＱＮオヤジですから間違ったことを書く場合が有ると思いますので願いします。
>>445
アクション、楽しみです～！
私ならいつでもお会いできますよ～。
夕方に起きるので、それ以後ならいつでも。
>>446
どうなんでしょう？
ハウスコムについて情報ないですか？
ご存知ありませんか？
多少高くても構いません。
ちなみに私は借り主側です。
知りません。何処の業者？
弁護士の名簿とか弁護士事務所の名簿なんかを入手することから始めてみたら？
賃貸で弁護士なんて使ったら割が合わないんじゃないですか？
ご自分でやるには難しい問題でも起きたのですか？
>>453
敷金を全部巻き上げられた上に
法外な料金まで追加請求されたとか？
割りに合わないようであれば、弁護士費用を相手に負担させ、
それに要した労力なんかも「慰謝料」という形で
払わせることも考慮すべきですね。
もちろん、勝訴できることが前提になりますが。
お前にはつきあいきれん、一人で考えろばか者！
大賛成～！
それプラス倍額返済とかのペナルティーを作るべきだと思います。
そうなれば、バカなことを言い出す家主は無くなりますよね？
>>455
ホンモノなら残念です。
ニセモノなら、
何か書きたいけど書けないからクソレスになってしまうんだろ？
そんな形で参加して何が楽しいの？
その性格を直さないと友達も出来ないよ。
彼女も出来ないよ。
せめてＲＯＭ専になれたら「暗い人だけど友達になってやろう」って人も出てくるかもしれないよ。
それより君はネットをやめるべきだな～。
段々性格が歪んでしまうよ。
その内に犯罪を犯してしまうぞ～。
ヒッキー板にでも行くと案外出番があるかもしれないよ。
参加できる板を探してごらん。
意味の無い455バンの様な糞レスは無視です。
失礼しました～！
煽り返しが趣味なもので（ｗ
仰るように無視しなければスレが腐ってしまいますよね～。
これからは無視します。
煽り君は最悪板で遊んであげるよ。
「怒 増男の煽り合戦」ってスレでも建てておくか、、、。
ちがいます。
人を道具扱いのいやみな会社があるのが許せないものです。
大東建託の子会社でエ○ブル、ミ○ミ○と同じようなものです。
マッチポンプ
大東、エ○ブル、ミ○もニとも付き合い等は殆ど無いのですが、
賃貸が主な業務の会社なのですね？
その会社がどうかしたの？
親分が殺されて食われてない？
おとり物件の宝庫です。
営業の人のネクタイの趣味もヤバいです。
上階から降りてきたヤバい人達とエレベータでのりあわせます。
イサイズにも載ってます。
みんなこういう情報どんどん書き込もう。
ヤバイ系の会社ですか？
耶馬溪と命名しましょう
ビルのオーナーと結託して、テナントが入るとじょじょに追い出しに
かかる。
どんな方法でやるんですか？
全責任は私が持ちますのでご安心ください。
木村商事とかって会社。
１０月まで分譲賃貸に住んでいました。
更新日（９月１２日）から１ヶ月後（１０月１４日）に引っ越すのに
更新代も払いました。（契約ですから当然なのでしょうが）
契約書には
・経年劣化に関わらず、借主にて畳、襖の張替え義務
・鍵交換義務
とありました。
しかし、募集チラシに鍵のことは書いてあっても、畳などのことは書いて
いなかったので、経年劣化に関わらず借主負担ということに、不動産屋の
いやらしさが見えます。
部屋の明け渡し時には、「綺麗に使ってありますね。敷金は少しお返しできるかも」
と言われ、１７万の敷金のうち、３万円戻ってくる見積りを提示されました。
「敷金清算に納得できないので少額訴訟を起こしたい」と不動産屋へ言いましたら
「家主相手にやってくれ」と言われました。（地元では大手の不動産屋）
この場合、契約したのは不動産屋なのに、家主相手の訴訟になるのでしょうか？
あなたがつぎにそこに入る客だとどうしますか？
３万かえってくるのはまあ良い業者とゆうより普通の業者さんでしょうね
借主負担と書いてますが１０割負担では文面からみると違うと思います
基本的に襖は場合によって違いますが
畳は日にやけて変色するのでいたしかたないかと・・・
旧建設省が出したガイドラインや、こちらの他スレなどで勉強した
結果、経年劣化は負担しなくても良い（法律ではありませんが）
と判断しました。
区役所の相談窓口でもこの契約書は悪質と言われました。
契約したのは不動産屋でも契約書の貸主欄が家主になってれば家主相手になる。
「貸主代理人（又は業務受託者） ○○不動産」となってれば不動産屋が相手になることも（この辺は契約当事者欄及び契約書の記載内容による）。
ありがとうございます。
帰ったら契約書をもう１度よく読んでみます！
昨日契約書を確認したところ、
貸主：オーナー
仲介：不動産屋
となっていました。
でも、契約書を作っているのは不動産屋なのですよね。
ここは、入居した日から水廻りが全て漏れたりし、連絡すると
「入居日から借主負担です」とか言うＤＱＮ。
横浜鶴見では大手の不動産管理会社です・・・
>しかし、募集チラシに鍵のことは書いてあっても、畳などのことは書いて
いなかったので、経年劣化に関わらず借主負担ということに、不動産屋の
いやらしさが見えます。
これから見て、不動産屋も被告にすればどうですか？
「被告らは、」と書けば良いんですから。
鍵交換も費用だけとって交換しないんじゃないですか？
畳 襖の張り替えとかの為に礼金とか敷引きとかがあるんですから。
それを承知で強欲な契約書を作っている不動産屋も被告にするべきだと思います。
>>472
ハウスネット って何かありましたか？
>>476
トラブル内容を書いてくださいよ～。
まあ、そいつが「ダミアン」を名乗っても、
名指するときは結局番号でやるけど・・・。
＃の後にパスワードを入れる。（数字でも全角文字でも何でもＯＫ！）
「名前」欄に「怒 増男#○○○○」てな感じに入力すればいいんで？
どれ試しに・・・
「#」は半角じゃないとダメみたいですね。
不動産勤務の友人が言ってました。同業者から一番嫌われてるんだってさ！
テストして、すみません。
全角＃テスト
「◆」と「◇」って何か違うの？
「全角TEST＃1234abc」と打ち込んでみました。
>>492が単に「全角 ◆2Wyjdi7M」と打ち込んだだけだと思っていたけど、今回は出来た！
なんで？？パスワードに使う文字なんかで制限があるのかなぁ～。
例えば、数字だけとか英字だけとかはダメとか・・・。
>>494
◆をコピペしても、名前欄では◇になってしまうだけですよ。
＃も全角も半角も漢字も数字も全部使えますよ。
＃本物とか＃ほんものとか＃ホンモノ#honmono#1234
何でも使えますし、違ったキャップになります。
>>489
おーくらやってどこにあるんです？
そんな最悪業者は地域別にコピッておきたいですよ～。
車上荒らしが出るから閉鎖すると前日に連絡があり、
車を移動しろと不動産から連絡があった。
そこで、解約することで話はついたが、不動産は敷金を１１月２０日に払うといっていたが
現在まだ、払われていない。何度か電話するも、「担当者不在」と、「いついつ払う」というが
いまだ払わない。
こんな不動産に痛い目をあわすにはどうすればいいのでしょうか？
ハートライフってどこですか？
何があったのか書いてくださいよ～。
>>499
それはガンガン電話しましょう。
３０分毎に電話するとかイヤミっぽくやりましょう。
来客中を狙って店に行き大声を出して請求するとか。
合法的営業妨害をするのが一番の仕返しではないでしょうか？
それを何回かしてから内容証明送付する。
どうでしょうか？
どうせ「500げっと！！」とかだろう、と思った（ｗ
不動産業は免許制だけど、「宅建主任者」という資格は「免許資格」ではなく「公認資格」だから。
・・・かな？
免許が無いのにその業務をやると罰せられる。
例）医者
公認資格はベツに無くても仕事自体は出来る。
ただ、公認資格があると信用度を世に知らしめることが出来る。
例）公認会計士
名前を貸すだけで毎月３万５千円もらってる人がいる。
自分は駐車場じゃなく賃貸アパート解約の時
敷金を中々返してもらえないことがありました。
その時、不動産屋が毎回言っていた言葉は
今、担当者がいないから分からない
後で電話すると言って一回も掛かってきたことがありませんでした。
かなり強気で取り立てたほうがいいですよ。
営業妨害並に。
今は宅建免許が無ければ不動産事務所は出せないでしょ？
知り合いの走り屋が事務所を出していたけど、そういってたたみましたよ。
スプリングエステーとってとこ、どこにあるんです？
うちの告発掲示板の張っておきたいんですけど、地域がわかりません。
それならスプリングエステーとってとこは悪徳なんでしょうね？
スプリングエステートでしょうね？
契約終わって鍵もらって（家賃発生してる）部屋みてびっくり。
リフォーム終わったって言ったのにまだ途中。
この店のおお○ぼっていう女はほんとに最悪。
営業のため口からでまかせばかり。部屋もうしこんだらもう関係ないって感じで
うそばかり。
何回か引越ししてるがこんな事ははじめて。
私も不動産で働いていた事あったがこんな事ありえないくらい。
唖然とした。
契約終わって鍵もらって（家賃発生してる）リフォーム完成していないと云うことは
住めませんよね～？
以前に住んでいた所は解約して出た。
ホテルに泊まるしかない。
となると、ホテル代を請求できますね～。
荷物も入れられない状態なら、完成までの預ける倉庫代、運送料も請求対象ですよね～。
会社に請求すれば、オオクボって女、給料から相殺されるんじゃないですか？
ま～、そんな社員教育をしている会社だから裁判で請求するしかないでしょうけど。
とうとう悪魔住宅が折れてきたようです。
ＫさんとＦさんには、返還保証金を全部返す、水道料金は共役費に含まれる等を認めて年内の新契約を申出てきたそうです。
しかし、うちには何も言ってきません。
何故でしょう？
Ｋさんはすでに２年の契約期間が切れているから？（うちは来年まであります）
転売の為？
新入居者が全然来ないので、銀行に対してのつくろい？
どう悪いのか書こうよ
あぁーむかつく。
あぁーはらたつ。
あぁーごりごり。
何があったのか書いてくれなければわかりませんよ～。
詳しくお願いしますよ～。
悪徳データを集めてるんですからお願いします。
521だがちょっと聞いておくれ。
ある物件があって電話でそこを見せてもらうように予約した
電話では親切丁寧なカンジのよい声と口調で好印象だった。
そして当日店に行った。
するといかにも調子の良さそうな女が対応してくれたがどうも様子がおかしい
早速その物件の話をワシが始めるとその女は何かとその物件の悪いところを並べる
ワシ「とりあえずその物件見せて下さい」
女「今日はこの物件はちょっと・・・」
ワシ「どういうことですか？今日見せてくれるということで予約してきたんですけど（怒）」
女「そちらよりこういう物件はどうでしょう？」
女は別の物件をあれこれと取り出ししきりに勧めてくる
しかしソノ物件を見るつもりできたワシとしては納得いかない
あれこれと文句を言ったが結局見せてもらえなかった
多分その物件は最初から存在しないんじゃないかと思われる
いわゆる客寄せの為の架空の物件だね。あれは。
あぁ～むかつく。あの女の顔の皮を剥いでワシの靴底にしようかと思ったよ。マジで。
アストリズムアーチャーはやめとけ！
新聞に摘発されている不動産屋の記事がでてましたよね。
これって誰かが裁判で損害賠償の判例を作れば良いんですよね？
（すでにあるかな？）
仕事を休んで出向いたための休業損害。
交通費。
慰謝料。
ここまでを認める判例ができればオトリ物件を出す不動産屋も減るでしょうね？
目的の物件を見せなければ損害賠償請求訴訟を起こすって脅してやれば良かったんですよ（ｗ
この会社は、震災で被害を受け自社の事務所を建て替えた直後の雨で雨漏り
した会社です
不動産業以外に手広くやっているみたいですが、関係企業には自殺者も出ています
この会社は管理会社だから表に出てこない、アパート契約をするときには、この名を見たら
契約を考えるように。
グランプラス㈱
http://www.athome.co.jp/fudousan/zukan/kaiin_detail.php?code=003389
・まだ契約もしてないのに支払いをせっついてくる。
・契約書も出来てないのに支払いを先にしてくれとうるさい。
・物件案内は有料だが請求はしないと恐ろしいことを平気で言う。
・約束の時間は守らない。
・会うたびに変更事項が出てくる。
十数件の不動産屋を尋ねたけど、
こんなヤクザまがいのとこ初めてでした。
自社の事務所を建て替えた直後の雨で雨漏りっていっても、、、、。
株式会社 中○工業の関連企業の施工とかですか？
自殺者が出たって興味を引きますね～。
事情をご存知ですか？
>>526
清掃会社に下請けに出すのは良いとしても、敷金を返さないのは許せませんね～。
家主の悪行にしているんでしょうね？
>>528
うん、悪徳不動産屋の見本ですね～。
「こんな不動産屋は避けましょう！」ってサンプルにそのまま使えますね～。
これって渋谷にあるやつですね？
そこにいる高田とかいうの服装のセンスも悪いけど
接客態度も最悪。
あとここってｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ作らされるみたいなんだよね。
（もちろんｶｰﾄﾞの入会金・年会費は取られるようです）
保証人無しでも大丈夫みたいなこと言ってたけど
ｶｰﾄﾞ会社で信用調査するからかな？
やばいんで途中で話し切り上げて逃げました。
宅建業法で無免許業者が禁止されているのは仲介業務だけ。
管理業務は無免許でＯＫなの！
最近までマンション管理士とかもなかったし、勝手に法律つくんなよ！
２チャンネルは知ったかぶりしたのが多すぎ！
何にも分かっちゃいないな・・・・
>ｶｰﾄﾞ会社で信用調査するからかな？
これは中々考えた手を使いますね～。
（それとも、カードを作らせればバックがあるとか？）
でも、強制するのもおかしいですよね～。
拒否すれば契約も拒否される？
>>531-2
今になって又何故でしょう？
始めて１から全部読まれたのかな？
>>533
それはスゴイ業者だ～！
よっぽどアクドクやったんでしょうね？
ピンでやって行けるほど自社物件があるんでしょうか？
でもそんな業者の物件なら恐ろしくて入居できませんよね～？
馬場にある○クティリ○クという不動産にいって良い物件を
紹介してもらったんです。で、内見したいといったら、すぐに
押さえないと取られちゃうし、内見もだめと言われました。
で、申し込み金として一ヶ月分の家賃と手数料を前払いしろ
と言われ、払いました。しかし内見後、気に入らなくてやめようと
したんですが、（もちろん契約書は交わしていません。契約前です。）
一度払った「申し込み金」はすでに大家さんに支払ったので返らない
と言われました。大家さんにも直接言ったんですが、絶対返さない
と言われました。このお金はもう返ってこないんでしょうか？
ｶｰﾄﾞ会社を通して銀行から家賃を引き落とすんだけど
なぜか振り込み手数料も引かれるようです。
入店してきても挨拶なし！
お茶もでない！椅子にすら座らせない。（立ち話）
学生、飲食店経営の人はおことわり！！「だって不景気でしょ」だって…
なんだこのババァは…
>申し込み金として一ヶ月分の家賃と手数料を前払いしろ
こっれが問題ですよね～。
「一ヶ月分の家賃と手数料を支払った」ってことは「入居の意思があった」と取られるんだから。
内見したいといったらそう言われたんだから「内見するために前払いをしたんだから契約は締結していない」と主張するしかないでしょうね？
>>536
Ｎｉｆｔｙもその手段を使ってますよ～。
クオークで毎月２６２５円取られてます。
悪徳プロバイダーだな～。
>>537
出来の悪い不動産屋ですね～。
立ち話ってえ何を考えてるんでしょ？
少しでも長く居させて契約させようとするのが当然なのにね～？
学生、飲食店経営の人はおことわりとかも「差別だ！」って問題にしなければいけませんよね？
不景気でも、家賃ぐらいは支払いますよね～。
停滞すれば放り出せば良いんだから。
保証金無しなら困るだろうけど。
来年も頑張って悪徳不動産屋をサラシageましょう！
宜しくお願いいたします～。
何かとやってきてはえらそうに言ってきて、
あー思い出すだけでウザ！！！
2年ごとに家賃の振込先銀行が変わります
こいつら脱税でもしているのでしょうか。。。
本年も宜しくお願いいたします
返ってくるそうです！！もし業者が返さないと言ってきたら
都庁に来るように伝えてくれと言っていました。
営業再開した日に取り返しに行ってきます。
怒 増男 さんご意見ありがとうございました。どうなったかは
後日お伝えしますね。
2年ごとに家賃の振込先銀行が変わるって不思議ですよね～。
（口座名は同じなんですか？）
メインバンクは別にあるんでしょうね～？
そこに又減額して振り込む形を取るんでしょうか？
家賃は、振込みではなく集金することにして？
一応、税務署にチンコロしてみたら面白いかもしれませんね？
>>542
良かったですね～！
しかし、悪徳業者なら、都庁でも頑張るかもしれませんね～？
内見させた後で、申し込み金として一ヶ月分の家賃と手数料を支払ったのだからその時点で契約成立だ。
印鑑を持参していなかったので契約書を作成できなかった。
他の客が契約したがっていたのを断った。
とか色んな嘘をならべるかもしれませんね。
ま～、そこまで頑張るとも思えませんけどね。
結果、待ってます～！
chinchinhome
やっと昨日不動産屋から電話があり、今日全額かえして
くれるそうです。でも一人で行っても大丈夫でしょうか？
裏につれていかれて・・・とかはないですよねえ・・・。
それこそ、こっそり録音できるように体制整えて行くべし。
脅されたらその足で関係役所・警察に駆け込め。
証拠は大切ですぞ。
やっぱり録音ですよねえ。わかりました。
頑張ってきます。
都庁へ行ったのを話したんでしょ？
それなら大丈夫ですよ～。
ついでに「２Ｃｈで相談した！」って言ってやれば面白いかもしれませんね？
良い結果をまってま～す。
やっぱり「都庁」がデカかったようです。やっぱり免許が
気になるんですね～。でもずーっと「うちで契約してくださいよ。」
「これ、担当者の自腹なんですよねー、だから他で物件見つけた
とかはなしで・・・。」等々延々と愚痴られましたが、お金さえ
かえってくればなんでもいいです。既に他でいい物件も見つけて
いるので、やっとそこの悪徳不動産ともお別れです。
怒 増男さん他、みなさん、様々な助言ありがとうございました。
２ヶ月前から大家に雨漏りがあって一部屋使えないので
直してと言ってあったんですが直してもらえませんでした。
この場合、この二ヶ月の家賃から少しお金を返してもらえないんでしょうか？
大家にべったり。借り手はゴミだと思ってる。
更新時に更新料のほかにも手数料を要求する。契約書にもそう書いてあって、
同意しないと契約させないという。退去時には敷金も返す気はない。
社長のそのまた親父が、近くで質屋、金融業をやっていて、その親父のせいで
首を吊った人が沢山いる。
都○○学では、（株）メ○トもひどいから避けるべき。ここの白髪の親父は一度
契約してしまえば、がらりと態度が変わり、借り手に非常に高飛車に出る。その
態度の現金さは面白いほどだ。
おめでとう～！
よかったですね～。
皆が貴方のように行動力があれば悪徳不動産屋も無くなるんですからね。
賃借人も余裕がありすぎる人が多いからダメでしょうね？
今後の他の人たちのためにも「ま～いいか～、、」はやめましょう！
些細な不当でも全力で闘うDQNになりましょう！
>>553
当然返してもらえますよ～！
「雨漏りがして部屋が使えない。
２ヶ月前から修繕を頼んだのに直してもらえなかったので引越さなくてはならなくなった」
って理由で損害賠償請求もできるじゃないですか～。
家具とかが雨で傷んでませんか？
女性では舐められるでしょうから内容証明とかで請求したほうがいいでしょうね？
>>554
お～、悪徳の見本が出てきましたね～。
借地借家法に賃借人に不利な契約は無効と詠われているのを知らないわけ無いでしょうから
あくまで契約内容を理由に賃借人を騙そうと思ってるんでしょうね？
賃借人に不当な契約書を作成すれば免許剥奪とかの規制をするべきでしょうね～。
悪徳不動産やいってよし！
もう出尽くした？（ｗ
退去の立会いの時、指摘されたのが家具の凹だけなのに
敷金9割くらいもってこうとした。
電話で返せって言ったら半分返すっていわれた。
理由が大家の負担が大きいからだって。
むかついたから内容証明でクリーニング代以外返せって送ってやった。
ただいま返事待ち。
まだありましたか～（ｗ
家具の凹って当然、通常使用する家具であって通常使用によるものでしょ？
タンスとか食卓テーブルとかは、生活に必要な家具なんだから当然凹がつくものだから
それに対して原状回復なんておかしいですよね～。
それに、ハウスクリーニング！
こんなのは当然、家主負担ですよ～！！！
その為に敷引きとか礼金を取ってるんだから。
これを当然なことにして請求するのが許せないな～。
ハウスクリーニング代を認める貴方はやさしすぎます～。
「何の為に敷引きとか礼金を取ってるんだ？！」って云わないんですか？
>>561
■■■■■■信和住販逝ってよし！■■■■■■
1 ：ニミニミ ：01/10/31 18:12 ID:pUiIePry
信和住販逝ってよし！
ですか？
ミニミニも悪評がよく出てますね～？
家賃一週間遅れただけで入室禁止、契約解除の家賃、保証人、全て書かれた紙でっかい張り紙を
道路側のドアに張られた。これって違法ですかね？だったら訴えます。まじで
ハウスクリーニングは契約時に借主負担と説明がありました。
でもガイドラインとか読むと普通に清掃して退室すれは払わなくていいんですね。
裁判起こすことになったら全額返還請求しようと思ってます。
でもまだ返事が来ない・・・
家主（不動産屋）ということで得た個人情報を晒しているんだから問題ですよね～。
それによって被る全ての損害に対して賠償請求できるでしょうね？
慰謝量請求の対象にもなるでしょうけど算出が難しいですね。
宇治市が個人情報を持ち出されて名簿屋に売られたので各戸に慰謝料を払っていた記事を見た記憶があります。
職業上得た個人情報を公表することは違法行為に当たると思えますので警察に訴えてみてもいいかもしれませんね。
何らかの注意を与えてくれるのは間違い無いと思います。
>>564
どんな契約でも、賃借人に不利な内容は無効になるのは借地借家法にありますからね。
「色々調べてみたら、ハウスクリーニング代も支払う必要が無いらしいのでそれも返還してくれ！」って云えばどうですか？
返事が来る前に。
あたりまえ。
自分で流し台の油汚れや換気扇外して洗ったり、トイレ、浴室、網戸、窓、ベランダ、照明器具等
掃除して明渡せるの。
つべこべ言われる前に自分で業者手配するか、素直にクリーニング代払ったほうがいいんじゃないの。
部屋をきれいにして明渡せないのなら、クリーニング代の支払いに関しては賃借人に不利になる内容とは
言えないんじゃないの。
壁（クロス）の経年による自然損耗等は支払う必要ないと思うけどね。
買ってまだ１０年も経ってないのに、雨漏り2度目。
電話すると、その度横柄な態度で先に延ばされる。
アフターサービス専門の子会社だったトヨタホームテクノがなぜか東京に行ってしまい、
トヨタホーム千葉のアフターサービス課がやるようになってから最悪。
Ｉ田、Ａ部、Ｋ安､Ｈ沢に電話しても、しらんふりされるのでそのつもりで。
敷引きとか礼金は何のために賃借人から取る？
襖張り替え、タタミ張り替え、ハウスクリーニング等は、次の入居者の募集上必要なこと。
それを賄うために退去者から差し引いているんじゃない？
敷き引きも礼金も無いなら、（例え自然損耗であっても）タタミ張り替えも襖張替えもハウスクリーニングも退去者が負担するべきだろうけど。
早期退去者の場合に、張り替え等をしないで次の入居者を入れる場合もあるので、敷き引きという形で一律に徴収しておけば利益となる。
これで始まったことでは？
>>567
売ってしまえば後は大して儲からないってことでしょうね？
下手すれば、アフターケアーとして損失になる恐れがあるから。
トヨタホームって名前で安心してしまいますよね～。
街不動産屋と変わらないってことですね。
クレームのＨＰを立ち上げるぞ！って本社にメールを送ればどうでしょう？
「部屋の設備の修理費は修理が必要になった原因を問わず借り手負担とします」
という内容の張り紙がしてあります。
しかし、設備には皆耐用年数があり、寿命が近づくと故障が多くなります。
また、大家は冷暖房や水回りの設備については建物よりずっと短い年限で
減価償却して大きな利益を得ている筈です。
減価償却が済んでもはやただ同然の設備の更新の費用をまるまる負担させ
られるのではお話になりませんね。
うちのマンションの駐車場、１年で契約更新なんだけど、明らかに毎年「更新料」
をガメツク搾取する為だけとしか思えない。プラス ２年更新の部屋のほうも、更新料１ケ月
に加えて、「事務手数料」なる不可解なものを０．５ケ月分とっている。
その他にも、２年ごとに２万円も火災保険に入れさせられる（この不動産や、保険
代理店契約結んでるみたい）
こういう不動産やはＤＱＮですか？？ この辺の相場として当たり前ですかね？
悪徳家主の見本ですね～。
借地借家法
（強行規定）
第三十条 この節の規定に反する特約で建物の賃借人に不利なものは、無効とする。
を張り紙の上に貼りつけてやったらどうですか？
「第一節 建物賃貸借契約の更新等」ではなくても、明らかに賃借人に不利なものなら当然、認められない特約ですからね？
裁判も辞さないって姿勢を見せれば、張り紙を外すんじゃないでしょうか？
>>570
そうですよね～。
逝ってよし！！！
歯医者は敗者だ！！！
>>571
浦安も出ていましたよ～。
過去ログか告発掲示板の関東を見てください。
>>572
関東では契約更新料って取られるんですよね～？
長く住んでもらって有難いって感覚は無いんでしょうか？
大阪でも真似る家主がどんどん出てきそうです。
勝手に更新料を取るシステムを作って、その事務手数料を取るなんて許せませんよね～？
管理不動産屋の余禄なんでしょうね？
火災保険は他のところに加入したらどうですか？
指定業者でなければならない訳は無いんですから。
私は一切加入していません。
「うちから出火したら全額払ってやる！金なら腐るほどある！」って言ってます。
（本当は貧乏人ですけど）
本当に出火したら「取れるなら取ってみろ！」って開き直るつもりです（ｗ
どっかにも出てたかもしれないけど、行徳とその周辺一帯を
あつかってる中台不動産やめとけ。
敷金が帰ってこん。
管理会社は遠いので郵送にしたのですが結局その返却予定日が家賃の最終負担日でした。
返却が遅れると遅延損害金の対象になると記載されてあったので返却予定日は
多目に２０日にしておきました。（退去は１５日）
今日管理会社から立会日を指定してきましたが１８日というのです。
「鍵の返却日は２０日ですが・・・」ときくと「鍵は立会日の１８日でもいい」と言うのです。
おかしいと思うのですが相手は「決まりですから」の一言です。
私は絶対おかしいと思うのですがこれってこういうものなんですか？
いや、今はネット等で情報が全国に伝わるんだから、慣習など無くしてしまうべきなのかもしれない。
>>574
中台不動産って見たような気がします。
一人ではなく、複数の人が言ってるんだから間違い無く悪徳業者ですね～。
認定～！
>>576
どこの話なんでしょうか？
返却予定日が家賃の最終負担日＝２０日 ってことですよね？
それなら２０日までは借りていることになりますよね。（例え１５日に退去していても）
管理会社が立会日を指定してきたのが不満なんですか？
１８日の立会いで、その日に返却した方が郵送料がかからなくて良いのではないですか？
（解約も日割り計算されるのであれば）「立会日にカギを返却するので２日分は返してくれ」と言えばどうですか？
もしくは「１８日という遅い日をそちらが指定しての立会いなんだから、その後の郵送で１日位の郵送での遅れは仕方が無い」でどうでしょうか？
あまり気にしていなかったけど、大阪では殆ど「退去の場合は日割り計算しない」ってなってます。
（入居の場合は日割り計算です。）
これも不動産屋の余禄になるんだろうな～。
あとブスで強欲なカミサンもな！！
不動産屋って、どこもあんなに非常識な対応するのだろうか。
怖くてちびるかとおもったぜ、おばさん。
おばさんに脅かされたのか？
（申し込みが通った当日。こちらはそのことすら知らない。)
出れないじゃないですか、仕事中なんて。
特にトラブルがあって、取引先に頭下げに行ったりしてたんで。
でも着信見て、一応電話したんですよ、二度も。
担当の人間が留守で、三度目にやっと繋がったら
「何で電話に出ないんですか！」
「着信が残るでしょう！何でかけないんですか！？｣
と、ものすごく抑圧的な、横柄な態度で怒られちゃいました。
他の不動産屋で紹介された仲介物件だったんで
その時が、そのおばさんとの初めての会話だったんですけど。
丁寧に謝りましたけど、おっかないんですよー、その態度が。
結局、用事は契約日をいつにするかということだったんですが。
次の日でもいいやんけ、そんな話。
何があったのか書いてくださいよ～。
それから、どれぐらいブスなのかも。
>>582-3
高圧的な態度をとるって許せませんよね～。
「遊んでるんじゃないんだから出られない場合もある」って判らないんでしょうかね？
携帯を持ってなければどうしたんでしょうね？
他の不動産屋で紹介されたってことは、渋谷のべラ○ック販売の管理物件でしょうか？
そうでなければ、他の業者にその物件を名指しで行けば良いんじゃないですか？
（社名からとると売買なのかな？）
賃貸の仲介では、退去時に敷金返還で有無を言わせないようにするために、初めからカマシをいれようとするんでしょうかね。
その会社の社員教育だったりして？
そんな会社は、売買なら案外態度が良かったりして。
その代わり、売ってしまったら後は知らん振り。
「いいやんけ」って大阪出身ですか？
「ええやんけ」が東京弁に混ざってしまったのかな？
混ざってしまいました。＾＾
べラ○ックの管理物件なんですよ。
最初からコレじゃあ、借りたくねーっす。
おそらく、退去時に有無を言わせないためにってやつだと思います。
マジで借りないかも。
退去時に一戦交えるつもりなら、それもよっぽど気に入ってるなら
他の業者を通して借りるべきですよ。
せめて仲介料を分れにしてやりましょう。
退去時に、その仲介業者にも苦情を言えますしね。
でも、他を探した方が良いですよ。
べ○テックが！私も不快な思いした一人です！
条件に見合う物件が無かったので結局決めなかったのですが、
昔から勤めてるって感じのおばさんが、と～～～っても不快な人でした。
比較的新しく勤めてる感じのおばさんに接客されている最中に、横から話を
割ってこられ、（間取り的には良いのだけれど１F、、、という物件を薦められている最中）
いきなり何故か切り口上で「日当たり悪くてもいいの？」などと言われました
しかもそれ、なんと大家から話取り付けてきたのは自分だという、、、大家が気の毒だ）
だーかーらー、あんたんとこの社員が薦めてる訳でこっちは２Fっつってんのに
だしてきてんだよっ。 なーんて思いつつ、とりあえず実際に物件を見に行った際
一緒に行った気のいい方のおばさんに、「あの方、、、怖いですね」
等といってはみたものの当然、かるくいなされました。
幡ヶ谷の住む友人に話すと、「あそこの女達ﾎﾝﾄに感じ悪いよね！」と言っていました。
、、、長くなっちゃった。ごめんなさいー。
∧＿∧
∧＿∧ （´∀｀ ）
∧＿∧ （´∀｀ ）（ ）
∧＿∧ （´∀｀ ）（ ）｜ ｜ |
∧＿∧（´∀｀ ）（ ）｜ ｜ | .（＿（＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://www.puchiwara.com/hacking/
間違い無く、悪徳不動産屋ですね～。
いや、悪徳とは限らないのかな？
ま～、接客態度の悪い不快な悪質不動産屋には間違い無いですね。
悪質不動産屋に認定～！
ここは辞めた方がいいという不動産屋はありますか？
礼金敷金やらの計算書が来て、振込後に契約書送るっていうんだけど、
これはよくあることなんですか? なんか順番が違うと思うのですが。
田園都市線市ヶ尾駅近くのゆめや不動産＆ハートシステム（ちなみにこの二つは関連会社）
はっきり言ってこの２つの不動産は最悪もいいとこ！！
この近辺で賃貸物件をお探しの方は要注意（とくに退去時）です。
ーーーーーーー省略ーーーーーーーーーーーーーー
こんなのがありましたよ。
内容を全部見たいなら「告発掲示板」の関東編を見てください。
（長くてエラーになりましたので省略しました）
>>593
変って言うより物件は見ないで契約するんですか？
遠方に転勤とか？
契約書の内容を見てからでなければ振り込まないっていえばどうなんでしょ？
なにか胡散臭い感じがしますよね。
悪徳は出尽くしたかな、、、、。
有料会員制としたのは不良テナントとはいえプライバシ－保護の必要性があるため。
被害者がこれ以上出る前に、早く潰れることを祈っています
この辺りの悪徳不動産を教えてください。
書いていただいた方にお詫びいたします～！
新・告発掲示板を設置いたしました。
お手数ですけど又、書いていただけませんか？
ここのもコピペしなくては、、、。
何でしょうか？
会費とかは？
>>599
どんな被害が出ているんですか～？
詳しく書いてくださいよ～。
>>600
過去ログが消えてしまいました。
これから整理しますので、出てきたら書きますね。
千葉の方に詳しい方が居られましたらお願いします～！
新・告発掲示板の「悪徳不動産屋 関東編 」のレス７．１６．４３が千葉でした。
ふ～、コピペに今までかかった、、、。
参考にします。
すごい努力だからage
３つしかありませんでしたけど、他にもあるんでしょうね？
もし、悪徳に出会ったら教えてくださいね～。
>>605
ニミニミ ：01/10/31 18:12 ID:pUiIePry
信和住販逝ってよし！
ってよく見る名前ですね～。
やっぱり悪徳なんでしょう。
このスレの頭の方にあったな。
>>572
漏れもおんなじ（ｗ
つまり物件をくるくる回転させれば敷金礼金でウハウハだけど
それがないぶんどーにかして取ろうって魂胆なんだよな。
保険も自動的に組まれてる。
そもそも建物自体には大家も保険かけているハズだが…？
あと、店名忘れたが西葛西駅前、森山病院を過ぎた先にある不動産屋、
契約の段になって突然別の不動産屋に連れて行かれる。
説明もなしにいきなり怖ぇYo!
ＨＰ教えてあげないとよく分からないよ～。
青山メインランド
http://www.aml.co.jp/
青山メイン企画
http://www.kanrikyo.or.jp/yoran/index/0000000272.htm
スプリングエステート
http://www.spring-net.co.jp/
瞬託くん（ちなみに社長は西原春沢ｼｭﾝﾀｸ）
http://www.fmo.co.jp/chintai/
Ｅ－ＭＡＮＺＯＫＵ（風俗雑誌読みすぎ）
http://www.e-man-zoku.jp/
注文住宅を買ったお友達が、ある不動産屋に多額のお金を騙し取られたんです。。
大手マンションデベの営業に頭金持ち逃げされた奴とか知ってるし。
大家もかけてますか？
賃借人がにかけさせれば必要無いのでは？
保険屋と提携してバックを貰っているとか、保険の代理店になっているとかはないでしょうか？
森山病院を過ぎた先にある不動産屋、の名前を思い出してくださいよ～。
悪徳リスとに書いておかなければ。
>>599
ＨＰを見ても、どう悪徳なのかはわかりません。
Ｅ－ＭＡＮＺＯＫＵ（風俗雑誌読みすぎ）の仲介手数料０円ってのが嘘なんですか？
>>610
勿論、分譲もドンドン書いてくださいよ～。
分譲の方が、被害が大きいからもっと必要かもしれませんね～。
どう、騙し取られたのか書いてください。
>>611
それ、どうなったんですか？
会社は「社員の個人的な犯罪は会社では責任を取れない」とか？
東急りバブルはそんな回答をするようですけど。
敷金精算明細にいきなりリフォーム代とか書いてありました
この会社のＡ支店です。
友達がそこで注文住宅を購入したんです。
数ヶ月前に契約・住宅もほぼ完成し、あとは１週間後の引渡しのみ。
彼女は現在、ダンナと子供の４人で都民住宅に住んでいますが
１週間後にはここを引き払わなければなりません。
都市公団ははっきり解約が決まると、「やっぱりあと何日住みたいから…」という
融通が一切きかないんですよね。厳しいんです。
引越しの準備もあり、楽しいながらも忙しい最中、
おとといの夕方に、上記の不動産会社からある電話が入ったのです。
金額の面でこちらに不手際があった。お互いに歩み寄りましょうと。
不信に思ってここを尋ねると、担当の営業とその上司のＦ部長がいたらしいのです。
話はこうでした。
住宅を建てる際に、契約時よりも多額の金額が掛かってしまった。
だからあと１００万払えと。
本当はもっと掛かったのだが「１００万」でマケておくから、というのです。
彼女達は、ちゃんと営業の男に予算内でできるかどうか確認を取りながら
話を進めてきたのです。
だから１００万の別途請求は、身もふたもない話でした。
そうすると、ここの不動産会社（Ｆ部長）の回答はこうでした。
この営業が勝手に了承したことであって、会社がそれを認めたわけではない。
もしその場に私さえいれば、こんな不手際はおきなかったんですけどね…と。
（続く）
営業の男はただただ平謝り。
とにかく、もうこの金額・仕様で出来上がってしまったんだから払うものは払えと。
こんなの絶対に払いたくなかったけれど、もう公団住宅の解約は決まっているし
ここを断ったら（そうすることも可能だが）住むところもない。
「厳しい公団住宅の解約」ここに目をつけられたのでしょう。
注文住宅の場合、こういうケース（ギリギリになってからの別途料金請求）
が最近多いのだそうです。
結局、彼女達家族はコツコツ貯めてきた保険を解約して
１００万を払う他なくなってしまいました。
こんな事が許されていいのでしょうか？
注文をする時、希望や仕様をお願いする時、
いちいち確認のハンコやサインを残しておかなかった。
話をする時、テープで会話を録音してなかった。
そういう自分達にも手落ちがあったと彼女は言いますが、そこまでしないと
後で不当な請求をされても、消費者は何もいう事ができないのでしょうか？
こんな事がまかりとおてしまうと、怖くて家なんか買えません。
それにしても、あまりにもやり口が汚いと思いませんか？
皆さんも東京都のＡ区で家や土地を買うときには、ここを避けた方が無難です。
長くなってしまってすみません。
内容とかをもっと詳しく教えていただきたいです。
リバブル叩きもしなくては、、、。
東証２部に上場の会社が悪徳とはどうしようもないですよね～。
>>614
このバカ部長は何を考えてるんでしょう！
＞この営業が勝手に了承したことであって、会社がそれを認めたわけではない。
もしその場に私さえいれば、こんな不手際はおきなかったんですけどね…と。
株式会社ガクエン住宅だから信用して買ったんじゃないですか～。
そんなわけの分からない営業マンから家なんか買うわけ無いですよね～？
始めに見積もりを出したんだし、それをオーバーしたから払えなんて無茶苦茶ですよ～！
「それでは裁判で」って言うべきですよ。
入居させないのなら「裁判で決着がつくまで賃貸に入る。その費用一切も請求する！」って言うべきです。
まず、バカ部長の言いぐさを本社に苦情を出してみればどうですか？
「株式会社ガクエン住宅さんの意向と受け取って良いのですか？」って。
レスありがとうございます。
でも裁判で戦うにしても、あまりに証拠と引渡しまでの時間がなさ過ぎるそうです。
本社に苦情ですか・・
そうですね。
無駄かなぁ、なんて思うけれど一応彼女にアドバイスしてみます＾＾
↑アネッツ上大岡最低
契約書の特約事項には「退去時のハウスクリーニング費用は借主負担」と
書いてあって、精算明細にはハウスクリーニングの項目とは別で
リフォームと言う請求をされています。
入居のときに東急リバブ|レの担当は「ハウスクリーニング費用程度で
あとはとくにかからない」とかお決まりで言っていましたけどね。
明細内容は いくら費用がかかったと言ってるだけなので
かかった費用の領収書の請求からはじめてみます。
こーゆー故意な請求ってのは詐欺罪として成立しないのでしょうか？
とにかく頭くる。賃貸マンションここに住んで６年目。
今年は更新だった。大体更新料も今の時代高すぎる。
借りるときも、家賃１１万なのに不動産屋に最初払った金額が
なんだかんだで約８０万。そこからしておかしかった。
が、今回駐車場の更新を行いその際契約書に記載されてる駐車場の
住所が違うから電話で訂正を求めると、当方には関係有りません
との返事。こんないい加減な不動産屋がのさばってるのが気に入らない。
絶対引っ越してやる。横浜在住の皆さん、この店には絶対行かない方が
良いです。言い切れます。■アネッツ上大岡店■
あそこの新築買った知り合いですが、1ヶ月もしないうちに天井の
クロスがはがれた。こんなことってよくあるのですか？
ちなみに買ったときの担当の岩○はＡＶ男優だそうだ
わが社 あそこの物件扱って ひどい目にあった
よその業者から聞くと、いわくつきの物件がほぼすべてで、
エンド（一般の買主）が訴訟他のイチャモンつけると、
ヤクザが遠巻きに監視したり、政治結社が保護名目で
狩集めた浮浪者を家のまえに置いたりするらしい
ちなみにその浮浪者は普段は手に入れたいわくつき物件に
集団で住まわせて近隣賃貸アパート等の追い出しに使ったり
しているとの事
そこの経営者は、副業にアムもやっているらしく、社員に
買わせたり、滞納者に大量に在庫持たせて夜逃げさせたり
するといった情報もある。～最近は賃貸もしているらしく
やはりトラブルは茶飯事でそれも儲けにしているらしい
1 ：& ◆uokQESNw ：02/02/26 20:02 ID:D0EvSrQU
とにかく頭くる。賃貸マンションここに住んで６年目。
今年は更新だった。大体更新料も今の時代高すぎる。
借りるときも、家賃１１万なのに不動産屋に最初払った金額が
なんだかんだで約８０万。そこからしておかしかった。
が、今回駐車場の更新を行いその際契約書に記載されてる駐車場の
住所が違うから電話で訂正を求めると、当方には関係有りません
との返事。こんないい加減な不動産屋がのさばってるのが気に入らない。
絶対引っ越してやる。横浜在住の皆さん、この店には絶対行かない方が
良いです。言い切れます。■アネッツ上大岡店■
それと、間違っても東○のｵｶﾓﾄって名前がつく賃貸は止めた方がいいよ！
俺はもう引っ越しました。これから清算なんだけど、敷金幾ら戻ってくるんだろ。
何か、不安だよ・・・。
あのあと、友達のダンナとその父の二人で
再度交渉に行ったらしいです。
そうしたら、100万のところをなんとか５０万までの話にしてもらったそう。
・・・しかし、バカにしていますよね。
ここのＡ支店のＦ部長は近所の噂を聞いたら、結構なサギ師だという事も判明しました。
私もこれから家を買う予定でおりますが、●クエン住宅だけは止めておこうと思います。
こういう悪徳会社は１日も早く潰れて逝ってくれる事を心より祈ります。
これ以上の被害者がどうぞ、出ませんように。
ではまた。。
今住んでるアパートの契約更新が近づき、契約書をもらったのですが、
次回から2000円値上げになっていました。小額なので構わないかもしれませんが、
今新規入居者は20000円私の家賃より安いのです。
それを聞くと今の家賃も不服だし、値上げなんてなおさらムカつくんですが、
この値上げは妥当なんでしょうか？前に契約更新時の家賃値上げは慣習的だって
聞いたことあるんですが。どなたかお願いします。
ちなみに大家は「おまえに部屋貸してやってる」意識みえみえで、いつも高圧的で
かなりそれにもムカついてます。
「ハウスクリーニング費用程度」って記憶を消してしまった方が良いですよ。
「ハウスクリーニング費用だけ」と記憶しておけばどうですか？
そうすれば確実に文句を言えますよね。
リフォームってことの内容は原状回復でしょうね？
ガンガンやりましょう！
>>620
＞契約書に記載されてる駐車場の住所が違うから
これは何故なんでしょう？
不思議だな～。
>>621
>1ヶ月もしないうちに天井のクロスがはがれた
これはあるかもしれません。
っていうより、内装屋が悪かったからだと思います。
その後の対処が不動産屋の評価になってくると思います。
怒っておられるんだから、対処法がいいかげんだったってことですよね？
そう言っても、新築で買った家が始めからそうなら先が不安になりますよね～。
>>622
今でもそんな業者があるんですか～！？
警察に訴えれば即、動いてくれるんですけどね～。
うちの「悪魔住宅」も「ヤクザ絡みだったらすぐに動けるんだけど」って枚方警察署で言われました。
>>625
不安がらずに自分の主張ははっきり言いましょう！
難しい言葉を並べ立てて主張すればどうですか？
それと、裁判も辞さないって態度と。
対応最悪ですよ
『おまえの使い方が悪い』とか言われた
もちろん修復費用はこっち持ち。
何とかならないですか？
こんな不動産屋つぶれろよ～
１００万以上のを１００万にまけて、今度は５０万にまけるって？
これはもう絶対にＡ支店のＦ部長の懐に入る金ですね～。
本社に連絡するべきです！
「１００万にまける、今度は５０万にまけるってお宅の会社はどうなってるんですか？」って。
これまでにも客から取った金を着服してるでしょうね？
面白くなるんじゃないですかね？
>>627
これは、家主との交渉でしょうね～？
まず、相場より高ければ値下げ交渉ができるって聞いたことがあります。
同じアパートの同じ部屋なんだから当然、交渉できるんじゃないでしょうか？
しかし、どこの集合住宅でも、住人により家賃は違うようですね～。
仲介不動産屋の交渉とかで安く入る人が居ますからね。
２０００円の家賃で２０００円の値上げは高すぎます！
「高すぎる！裁判で決着つけよう！」って怒鳴ってやればどうですか？
>>629
「天井の使い方が悪い～？！どあほ～！」って怒るべきです！
１ヶ月もしないうちに天井がはがれてくるなんて完全に工事ミスですから、当然不動産屋に請求できますよ。
「それでは裁判で」って言えば即、支払ってくれるんじゃないですか？
>>630
川崎のイクタ住販!!!!
そこの不動産部門の関○一枝
このババア最悪
そいつが実質ひとりでやってるが、免許あるのかよ
敷金返還しないばかりか、追加請求
居住時からの嫌がらせも半端じゃない
学生を甘くみて、恐喝してボッタくる
得に東洋大学、大正大学の人は要注意
退去後、職場にも悪質な電話
こいつ頭おかしいんじゃないの？
現在、東京簡易裁判所で係争中
文京区の他の不動産屋の紹介でもそこが媒介の場合もあるから気をつけて
どう悪徳なんですか？
>>633
退去後に職場に悪質電話するってかなりなババーですね～。
中々見所がある（ｗ
東京簡易裁判所で係争中って貴方がですか？
詳しく教えてくださいよ～。
供託という制度があるから調べてみ。
すくなくとも大家への憂さ晴らしくらいにはなると思う。
少額訴訟をこちらが提訴したのですが、相手の都合で通常訴訟に移行をしたんですよ。
今月の公判で、５回目の出廷になります。
被告側は、弁護士を立てており、一度も裁判所に来ないんですよ。
やっと、今月、悪徳家主が証人として来ることになっています。
水商売あがりだから、面みせたくなかったんだろうね（藁
ストーカーまがいの行為が、家主、業者ともひどくて、
住民票までとられました。
敷金返還及びプライバシー侵害の損害賠償請求がこちらの主張です。
なるほど～。
家主に供託するって言えば良いんですよね～。
>>636
貴方は本人訴訟ですね？
５回もですか～。
論点が多いわけですね？
今回が本人尋問ですね？
これまでの準備書面を見せて欲しいですね～。
ＨＰにして公表すればどうですか？
プライバシー侵害の損害賠償額はどう算出したんですか？
ま～、いくら請求しても自由だから吹っ掛けて出しておけば良いんでしょうけど（ｗ
チョー同感だよ！！！
実は自分も一昨年ひどい目にあいました。
６３３の内容読んだときは、背筋が凍るかと思ったよ。
あのババァはあの年までひとりモンなのがよくわかる。
もち、自分も敷金返してもらえず・・・。
追加請求もされた。
でも嫌み電話に耐えて払わなかったよ。
あのババァについてだったら色々知ってるから、お役に立てる様であれば
何でも聞いてくれ。
かなり古く汚いマンション？アパート？
で床が（板）腐っていてギシギシだったためＣＦシート
を張り直して良いか？と言うことを言うとOKの回答が来たので
実費でやり直した。「長く住んでね」と言われ当初はそのつもりで
いたが、部屋の不便さ等を感じ引っ越しすることに決めました。
すると、「長く住んでと言ったのに約束が違う！！」
と言われ、敷金は戻ってこないどころか、床を現状復帰しろ！
と言われＣＦシートまで剥がしました。
良いと言われたからやったのに！おまけに入居時よりかなりきれいに
なっているのに！その後「言った、言わない」が続き、
嫌がらせや、出張中の親に無理を言い、最悪な状況がしばらく続きました。
どうやら長く住むことを条件と（契約上はそんなモンはない）
していたため、社長でもある大家に対して自分の立場が無いと言うことに
一番腹を立てて居るようでした。
社長に対してのあのコビをうるの辞めて欲しい。
その証拠とし、
あのババァは社長に対し、「彼女は結婚するため退去する」
と言ったと自分に言い、話を合わせるようにとまで要求してきた。
「イヤだ」とこっちが言うと、さらにババァの怒りをヒートアップ
させた。
ホントに都合のいいクソババァでした。
でも、若い男には目がない。ぷっっ。
あのツラでいったい何を考えているのでしょう？
マッキーで書いているような眉毛で・・・。
接客態度悪すぎ。とくにｶﾞﾝｸﾞﾛﾛﾝｹﾞ女
働きたくないならやめちゃえば？
入居時や入居中はとっても親切で面倒見がよいが一回でも家賃が遅れたり
退去が決まると鬼のよう。敷金はまず一銭も帰ってこない。
それどころか、かなりの金額を請求されるよ。
あくまでも指針です。よく覚えて下さい。
日常の生活において部屋を汚してしまうのはしょうがないことです、敷金は無くなるものと考えましょう。
入居者がごねて払わなかった場合は家主が泣くか不動産会社が泣くかどちらかです。
小額訴訟とかぬかすバカもいますが、大人げない行為・発言は止めましょう。
645のような悪徳大家がこの世には多すぎます
こういう基地外大家は晒し挙げて絶滅させましょう！
いっときますが、私は不動産屋です。
このようなことは、よっぽど部屋が破損等していない限りほとんどありません！
てめぇーの都合でモノを言うのはやめましょう。
オメェーの方がよっぽっど大人げない。
しかも、最終決断は裁判所が下します。
あなたが口出しするような事ではありません。
de
別にビル管理会社がいて入居中のトラブルはセキ●ラビル管理がやっていたのです、
敷金返還の立会いはそのビル会社なんだけど退去時にクリーニング代2万と手
数料と自分の破損した箇所の修繕費を請求されました。ガイドラインとか調べて
いてクリーニング代は通常の掃除をして出ればいいはずだとかとかいったけど
ガイドラインは過去の判例であってどの建物に適用するものではないとか言わ
れた。普通のワンルームなのに。結局壁のテ
レビを置いた黒ずみもガイドラインでは通常の使用なので払わなくていいはずな
のに６畳部屋の壁一面分の修繕費という名目で１８０００円も取られました。高すぎる。結局それで一
部屋直すつもりだと思う。冷蔵庫の裏の黒ずみの分はまけてもらったが結局とられたようなものです。クリーニング代もきちんと
掃除したから払わないと言ったら訴えるぞと言われました。しかも大家が管理を
管理会社に委託しているのに入居者がその手数料を払うのはおかしいので払いま
せんでした。ガイドラインは法律ではないけれど民法とか日本の常識に基づいて
作られているのではな？それが適用する建物と適用しない建物があるのは
おかしい。ただの管理会社の都合ではないのか？管理会社は入居者は退去するから縁が切れる
けど大家とはこれからも付き合うか大家の味方です。このことを宅地建物協会
とかにちくっても聞いてもらいないですかね？建物は選べても管理会社は選べないので
気をつけてください。しかも退去時の敷金のことを入居時に説明してほしい。というか
退去予告の連絡をしたときにもそんな話はなかった。契約書に基づき敷金精算するとの
ことだった。契約書はエイ●●のでそれには原状回復の義務とはあったけどクリーニング特約（書かれていた場合は
有効のこともある）はありませんでしたのでクリーニング代を請求されるのはおかしいのです。
最終決断は裁判所が出す
不動産屋でも弁護士でもない
頑張って入居者の味方をして下さい。
私は入居者のわがままを聞いてるほど、課せられている予算は少なくありません。
あなたの会社は暇だからそんなところに力を入れているんでしょうね。
裁判なんてしていたら時間がもったいないですよ。
まずいと思ったら上司が御菓子を持って頭を下げにいく。
これで一件落着。
いくら評判が悪くても所詮この業界は物件次第なんですよ。
おめぇーも、こんなトコにレスしてること自体が
暇人なんだよ。頭わりーな。
俺も暇だが、この人・・・自分が見えてない（激藁
暇だよ。わりぃーか？だから書いてんじゃねぇーか。
わかったような事書いてんじゃねぇーよ。
投稿時間は勤務中じゃないですか？
あなたが暇人なのは充分分かりました。
暇なら会社の為に新企画でも考えればいいんじゃないですか？
なんかかわいそうな気がしました。
645・652より！
それでは、、コホン！
>>638
文京区の平和建○のババーにやられたんですね～？
そうとう有名な悪質ババーですね～。
>>639
そのクソババーに気が有る振りをしてやったらよかったんじゃないですか？
ババーの態度が急に変わったるするんじゃないですか？
ババーとホテルに行って裸の写真を撮ってネットに流してやるとか（ｗ
>>640
ババーの次はカングロ女だ～！
そんな女を接客に使ってる不動産屋って何か信用できませんよね？
上司の愛人かな？
>>644
ま～、悪徳の見本のような会社ですね～。
誰かが裁判沙汰にでもして痛い目にあわせなければダメでしょうね～。
他の人たちは請求に支払いをしてるんでしょうか？
ま～、請求に支払いがあれば儲けものだって思って請求してるだけでしょうけど？
>>645
YAHOO板にも書いてましたね？
>>646-647さんが書いてるので。
>>650
「喜んで裁判を受けてたつ！」って言えばよかったんですよ～。
不動産屋の営業マンが、裁判官じゃないのに勝手なことを入ってるだけですよ。
会社に帰って「裁判しましょ」って上司に言うと思いますか？
>>654
ま～、それは正解でしょう。
しかし、先々では悪評で客が寄り付かなくなるかもしれませんけどね？
>>655-658
暇つぶしに煽りっこして遊ぶのも２Chの楽しみ方だから良いけど、、、。
ま～、楽しんでください（ｗ
もう終わりかな？
給料ドロボウの暇人さんは。
面白くなってきたのにね。
政治家やマスコミは社会問題として取り上げないんだろうか？
どんな業界にも「悪徳」と揶揄される業者はいるがあくまで一部。
いまの(って昔からだが)賃貸業界って業界そのものが「悪徳」だとおもうんだが。
賃貸業界とくらべるとサラ金がものすごく善良に思えてくるよ(w
そう言っておけばよかったです。
でも何を言っても通じない輩だからね。
とりあえず突っ込み。
学生じゃないの？
給料って決め付けるのも、、、。
不動産屋の社長で、部下に働かせてネットで遊んでるのかもしれないじゃないですか？
ＹＡＨＯＯ板の方には、貸しビル業で歯科医で大学講師って人が絡んで遊んでますよ～。
私もプロフィールを「国会議員、総合病院理事長、総合レジャー産業経営」ってしておきましたけど（ｗ
>>662
通じないって貴方が思い込んでるだけじゃないですか？
向こうにも「こいつは無理だな～」って思わせればいいんですよ。
高倉健のような目つきで睨んで何も喋らないとかでも良いかも？
人の事言う前にオメェーこそ暇を認めたらどうだ。
こっちはダラダラ仕事しないでやるときやってんの。
仕事なんて、押さえるところしっかり押さえて、纏めるところ
キッチリ纏める。鉄則！
間違いなく君より役職上だし・・・。
君みたいに夜中にチビチビカキコしてるヤツは、出世しないよ。
一生ペーペーやってろ！
家に帰って来ては２ちゃんチェックして、言い返してんだろ。
ハッキリ言って！！！！！暗れぇーよ........。
もっとやることあんだろが！男か女かしらねぇーけど、
くだらない言い返ししてる暇があんなら、恋人探せ。
君の為だよ。うん。
つぅーことで、君の反論に答える事はもうないよ。
つーか、変なイキがり方で疲れる・・・。
弱者ふりの強者に見せてる、可哀想だが２ＣＨなら
友達が作れてウレシー人？
一般社会では理解者が作れない自己主張を
バーチャル世界で主張している成功者のスレなんですね。
掲示板って向こう側の人格を想像するとおもしろいね
決して、まともに参加したくないけど
ﾊｱ？基地外不動産屋ですか？
キッチン、台所、トイレ、床、天井、配管、配水管も全とっかえ。
今までシャワーのみだったのが、ユニットバスをつけるとか。
問題はこの後。
改装後は家賃を１万数千円アップするとのこと。
現行の契約期間はまだ残っているんですが、住み続けたければ現行の契約期間内も
新家賃を払うように、退去するなら敷金は全て返却、と書いてます。
現行の契約期間内も新家賃なんて、おかしくないですか？
別にこっちが頼んでリフォームするわけじゃなし、持ち主の都合でしょ？
そもそも安いから住んでいたのに、、、
部屋の改装は決定事項で、今のまま住み続けることは駄目なんだと。
改装が決まったのなら仕方ないにしても、現行の契約期間内に向うの都合で値上げとは、
その是非を教えてください。
申し訳無いが結婚もしてるし愛人もいる。
あなとも暇そうだし出世もしてるようだから愛人２～３人いるんでしょう？
もしかして４０歳独身とか？
面白い返事まってるよ。
そりゃおかしい。提訴だ。
そんなのは絶対に拒否できるんじゃないでしょうか？
そもそも、賃貸住宅で部屋を選ぶ重要な基準が「家賃」ですからね～。
それを１万数千円アップするなんて出てゆけってことと同じです。
改装を拒否して現行の家賃を支払えばいいと思います。
「改装は、退去してからしてくれ。強行するなら裁判します！」って。
契約期間って２年更新のですか？
契約期間が切れても更新できるんだから、改装は要らないので家賃もそのままで支払うって言えばどうですか？
しかし、うちと似たような話ですね～。
有馬住宅じゃないでしょうね？
新規入居者は現在住んでいる人の２倍だって。
それで、競落後１年たつけど新入居者が０だった。
今度は値下げして入居者を１世帯入れたようだけど（ｗ
ーーーーーーーーー
愛人の話になってきましたね～。
で、入居者の無いマンションに無料で住ませてるとか？（ｗ
そこまでしたくはないです(不本意ですが)
全戸改装するそうなので、まあ向こうにも都合があるだろうから、改装すると
いうのなら仕方ないというスタンスです。
ただ、今の契約期間内は(今年中に切れる)今までの家賃で住まわせろと言いたいです。
改装後も更新するかどうかは分かりませんが、自分ではここが気に入ってるし、
これまでは築３０年で古ぼけたマンションで、こんな建物はそうはないので
相場どおりかどうかは分かりませんが、納得して家賃出してました。
改装後の設備と新家賃とは釣り合いが取れているといいますか、相場からも
外れていないと思います。
ただ、現行の契約期間も割り増しの新家賃払えというのが納得できないんです。
もし不動産屋がどうしても新家賃払えと言い張るのなら、どこに相談を
持ち込めばいいんでしょうか？
最後に！当ててみろ！年齢、もろもろ。
当たってたら、今後も反論し続けようじゃないか！
さぁ、どーぞ。
かなり（家主にとって）良い人ですね～。
「契約時に、内装を見て、家賃と比べてその部屋を選んだのだから、リフォームすると【契約時の内装と変わる】のだから困る。
まして、家賃の値上げなんかとんでもない」て主張すればいいことなんだけどな～。
契約期限後も住む気が無いなら「契約期間は内装はこのままにしてくれ。期限日に出るから」って言えばどうですか？
恐らく「期限まで現行の家賃でいいから」って返事になるんじゃないでしょうか？
勿論「裁判をする」って主張すれば、ですよ。
相談は市民相談所とか府庁とかどこでもできるでしょうけど、解決の援護まではしてくれるかどうか？
「府庁に相談に行く！」って脅しをかけてみますか？
恐らく、その強引なやり口から「どうぞ！」で終わってしまうんじゃないでしょうか？
簡易裁判所の調停でも申し立てればどうかな？
>>637
３６歳。妻と子供２人。管理職。愛人は部下。メールで愛を囁きあってる。
かな？
>>674
どう最悪なのか詳しく書かないと説得力がないですよ～。
何か酷い目にあいましたか？
>>675
物件は沢山あるけど、、、、
「、、、、」部分に何か付くんじゃないですか？
自分の都合だけを言う気はないんですよ。
相手の事情も考慮しようかなと。
ただ、いろんな機関に相談した上で、こちらの言い分を主張して、それでもなお
現行の契約期間内も改装後は新家賃払えと強行してきたら、やるつもりです。
実名出して、ＨＰ立ち上げや２ちゃんで言いまくりますよ。
俺は話を分かる人間でいたい。
しかし、こちらの話を聞かずに自分の都合だけを押し付ける相手には、やってやりますよ。
相手の事情も考えるのは、社会生活上、大変良いことだと思います。
勿論、私もそうです。
しかし、その譲り合いの心を利用して自己利益ばかり追求するのが悪徳業者じゃないでしょうか？
貴方の場合、現状が気に入って入居した。（家賃も含めて）
それを、リフォームして家賃を上げたいって家主の勝手な考え方で押し付けようとする。
普通の人にとって、１万以上の値上げなんて生活できなくなる可能性もあります。
それを考慮しないで強行しようとする、その考え方から許せなくなりますね～。
強行してこなくても、貴方が取った手段をＨＰにして公開するのも、これから同じようなケースで困る人たちの参考になるのではないでしょうか？
期待してますよ～！
＞責任は私が持ちますのでご安心を。告発掲示板は私の管理ですよ。コピペしても私の責任になりますよ。
マルチポストでまちBBS各地方板にクソスレを立てたｷﾃｨｶﾞｲ怒増男（通称マスヲ）
それを見た住人がマスヲ掲示板上で警告するとマスヲ逆ギレ。
地方板会議室に「子供に管理人をさせていいのか？」なるスレを立てて珍論を語り始める。
とはいっても書き込み名が「少年団員」というHNなだけで実際に少年かどうかは不明。
現在、ひっそりと地方板で祭りが行われています。（*ノﾟーﾟ）ノﾏﾀｰﾘ
【子供に管理人をさせていいのか？】・・・・マスヲがぶち挙げた珍論スレ
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1016282292
【悪徳不動産告発掲示板】・・・・都合の悪い書き込みは全て削除
http://jbbs.shitaraba.com/travel/310/
【悪徳不動産告発ページTop】
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/7918/index.html
>>6
少年には文章の理解が出来ないんだな～。
＞あなたには私共の掲示板の書き込みに責任を取る義務も権利も権限もございません。
お宅の掲示板への責任ではなく、「告発掲示板にコピペしたものに対しての責任を取る」ってこと。
お宅の掲示板に対して部外者の私が責任を取れるはずが無いじゃない？
まちBBSのカキコを勝手にここにコピペすることへの不安を取り除く為に書いた言葉！
断っておかなくては「何故、勝手に告発掲示板に書いた？！」と怒る人もいるかもしれないじゃない？
どれ～、ホストを調べて本当に「まちBBS」の管理人なのか調べてみなければね～。
本物だとしたら、子供を管理人にする「まちBBS」も問題だな～。
宣伝目的ではなく、悪徳不動産屋のリストを作ろうと思ってるんだけど。
中傷目的とも言えないんじゃないかな？
他に中傷内容が書かれているスレは無いかな？
それなら、ここのレスも中傷であり、コピペがあるよね？
他はお子様のカキコでレスの対象にもならない。
それより、少年管理人が出てこないのは何故かな？
他人のＢＢＳにはジャンジャン出てくるのに。
このスレがあるんだから２ｃｈでやるまでも無いような気もするからまだ建ててない。
このスレが削除されたら建てておくよ。
うちのここへの誘いのスレも削除しておくからね。
心配しなくても、毎晩レスを付けに来るから。
あれは個人のＢＢＳであって、悪徳不動産屋のリストを作っている立派な目的があるものだから
ふさわしくないスレ、レスは全て削除する。
クソガキがよ～っくかんがえろ！
北海道の悪徳不動産屋と沖縄の悪徳不動産屋が同じものか？
ただ「悪徳不動産屋」だけで全国ツアーをしたのなら多重投稿だｙｏ！
俺に関係があるからＨＰを作ったんだよ！
同じなら全国の悪徳情報を集めて公表することがより有意義になるからだ。
それのどこが悪行だ？
お前は叩かれた不動産屋か？
勝手に、まちＢの代表のようなことを言うな！おまえも、まちＢにとって邪魔者かもしれないぞ？
主観じゃないだろ～？！社会通念だＹＯ！
それでは前科者は何ていうんだ？
こんなのに拘っているところを見ると、お前は「チンバとかのカタワ者」じゃないか？
子供に言われなくても大丈夫！
俺は本人訴訟で大阪地裁で３回裁判をやってるよ！
そのうち１回は非弁を問われる示談だったが、和解にまで持っていったよ！
ま～、子供に説明しても無駄だな。
似たような内容が大阪板にも書いてあったけど、
元社員が中傷に書く場合もあるとか。
何か原因があるから叩かれる。
本当に善良な業者なら、悪徳も叩こうとしないのでは？
ま～、大体が悪徳なのが不動産屋だろうけど。
昔からのじいさんが一人でやっている「周旋屋」なら善良なのもあるだろうけど。
２ＣｈＤＱＮ基地所属です。
俺のページに情報を集める為にスレを建てたけど、ここでそのスレを見た人にも参考になるんじゃないかな？
引っ越すときに、それを見ていれば悪徳不動産屋のいくつかは避けられるのでは？
悪徳不動産屋を晒し上げるのが広告と同じかな？
何の宣伝をしている？
「悪徳不動産屋情報売ります」とか書いたら宣伝だ。
>62
お前のは主観ではないのかな？
管理人とはどうあるべきなのかな？
>>61
あえて使っているのが解らないおこちゃまだな（ｗ
削除されてもいいじゃない？
２Chでスレを建てて遊ぶから。
不動産屋って何で利益を得てるんだ？
他人の褌で相撲をとって儲けてるんだろ？
だから昔はカタギの者は少なかったんだよ！
元々、ヤクザな商売だよ！
>62
悪徳の悪行をさらし上げるのが誹謗中傷になるなら、マスコミは皆、誹謗中傷をしていることになるな？
俺のサイトの宣伝をして、俺に何の利益があるのかな？
>64
又、おこちゃまかな？
ここで「まちBBS]の管理人について語るスレを建てることが荒らしかな？
コピペを貼るバカがここでは荒らしじゃないかな？
告発掲示板は「悪徳不動産屋を告発する」目的で「私個人が」設置している。
そこに関係ない苦情を何回も書き込むことは荒らしじゃない？
その苦情を書いた者が管理するまちBBSでレスしていることが間違ってる？
少しは客観的に考えることも勉強しなさいよ｡坊や。
>76
なるほど～。
お子ちゃまには数を数えて遊ぶのもネットの楽しみ方か～。
>77
ﾆﾌﾟ熊って何？
時代が違うＹＯ！
次元も違うのかな？
ネットで遊ぶと自分たちと同じ人種だと思うんだろうな～？
ましてや、お子ちゃまとこうして遊んでいるんだから。
昔の不動産屋はヤクザが多かったんだよ～。
今でも企業舎弟とか相談役が結構いるけど。
>78
重複スレって言い出すのもおかしいよ。
人気のあるスレが残るんだから。
先にスレを建てた者が、自分のスレにレスが付かなくなってしまうのを恐れるからじゃないかな？
>79
だから昔は「士農工商」だったろ？
商売人は、頭を下げてへつくらっておこぼれを頂戴して生きてるんだ。
や～、待ったかい？
行くよ～。
>87
当校の学生が云々って返事が来たのは何？
少年団のことを言ってるのかな？
それなら、
まちＢＢＳの管理人たるものが、苦情を書くために串を通して書くのは何故だろう？
ここの案内において、少年団のメルアドも書いてあるのに。
串ということなら、とりあえず群馬の何とかハイスクールに問い合わせてみるとするよ。
串を通しているなら、自分の行動にどこかやましいところを感じているからってことだよね？
結果は、このスレに報告する。
社会的制裁って何？
プロバはいくらでもあるから関係ないね～。
>92
どこが矛盾してるんだ？
「匿名掲示板」だから「匿名性」をたてに書いてるんだろ？
その臆病者が人並みなカキコをするから腹が立つんだＹＯ！
>93
「北海道の温泉を語ろう」「群馬の温泉を語ろう」「九州の温泉を語ろう」
これもマルチなの？
個人に宛てた謝罪文でも手紙でも、相手の手を離れて俺の手の中にある。
この所有権は相手にあるのではなく俺にある。
それを燃やそうが消そうが公表しようが所有者の自由。
別の件で（エロサイトの宣伝を書かれた事に対しての苦情への）ＯＤＮからの謝罪メールはやっぱり公表していた。（ＪＢＢＳのトラブルで消えてしまった旧告発掲示板に）
次のメールでは「このメールの公表は許してもらいたい」って書いてあったので掲示しなかった。
「いや、ＯＤＮさんの善意ある対処を公表したいので掲示する」って返事を書こうかと思ったけどね。
それでは、法律のどれに該当するのかな？
判例はどれなのかな？
怒ってるんじゃなく、
＞すべてまちＢＢＳにコピペするからそっちで続きをやろう。他者の意見も出て面白くなりそうじゃないかな？
ですよ.。
ま～、俺のＰＣは２Ｃｈとここしか使わないから意味が無い（ｗ
何かあれば、追求は警察に任せますよ。（俺では無理だろうから）
警察と裁判が大好きな人間ですからね。
>85
いや、貴方から言われると反省します。
少年時より血の気が多くて色々ありました。
年と共に治ってきてたんですけど、ネットを始めて又、血が騒いでしまってます。
面と向かっては言えないような者が、匿名性をたてに絡んでくるとキーを叩き壊すほどむかついてきます。
恐らく少年達が多いので、悪徳不動産屋に泣かされた経験が少ないんじゃないでしょうか？
そのうちに、自活を始めて退去するときになって初めて悪徳不動産屋への怒りが湧いてくるでしょう。
その誰かが又、私のように活動してくれるかもしれませんね？
２Ｃｈの賃貸不動産板ではかなり出てきてるんですけど、東北、北海道、沖縄とかではほとんどありません。
この地域ではあまり無いのかな？と思ってスレをたてに来たんです。
又、出てこなければ自然に消えてゆくんだから良いじゃないですか。
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・少年には文章の理解ができないんだな～
・こんな場合は子供でも「私の責任でコピペさせてください」と書くけどね
・君も少年だな？まず文章の理解をする国語の勉強から始めたほうが良いな。
・他はお子様のカキコでレスの対象にもならな。それより少年管理人が出てこないのは何故かな？
・クソガキがよ～っくかんがえろ！ 北海道の悪徳不動産屋と沖縄の悪徳不動産屋が同じものか？
・子供に言われなくても大丈夫！ 俺は本人訴訟で大阪地裁で3回裁判やってるよ！
・そのうち1回は非弁を問われる示談だったが、和解にまで持っていったよ！ ま～子供に説明しても無駄だな。
・相変わらずお子様の糞レスが多いな～。スレタイトルに関係無く、無能だけど何か書きたい。
・又おこちゃまかな？ ここで「まちBBS」の管理人について語るスレを建てることが荒しかな？
・少しは客観的に考えることも勉強しなさいよ。坊や。
・また子供だ。。。ばっくり（中略）わかった坊やちゃん。あとは面倒だからおしまいネ。
・なるほど～。お子ちゃまには数を数えて遊ぶのもネットの楽しみ方か～。
・時代が違うYO！次元も違うのかな？ましてやお子ちゃまとこうして遊んでいるんだから。
最初は会社の寮に入って横浜の生活に慣れて来たので
賃貸物件を探し始めました。そこで横浜ライブという
不動産屋を見つけて物件を案内してもらったのですが
伝言を頼めば担当に伝わらないし,何時に連絡しますと
言われて待ってれば音沙汰無し。
この横浜ライブって横浜での評判はどうなんですか？
横浜ライブを使ったことのある方や同業者の方、この
不動産仲介業者の評判を教えてください,お願いします。
壁の一部がベニヤ板一枚なんだよ！対処の意思表示もしなかったのに調停の呼出状
が来てから逆ギレ気味に連絡しても遅いんだよ。しかも論点ズレてる（ズラしてる？）
し。
業務怠慢が多いよね。契約した後は知らんって感じで。
連絡しても音沙汰なかったり、担当者不在と嘘ぶいて
しらばっくれたり、金だけは取る。大家に聞けだの、
大家は不動産屋に聴けだのロクなシステムじゃないこと
は確かだよ。論点ずらしも、契約書を楯に同じ文句
しか言わないのももうアキレタヨ。猿でもできるじゃん。
営業努力やサービスをまともに考えない業界なのか？
レベル低い。
おこちゃま管理人が告発掲示板でヒツコク絡むので、まちＢＢＳで遊んでます（ｗ
>>691
今、告発掲示板を見たんですけど、ありませんでしたね～。
横浜市青葉区市ヶ尾の「丸市不動産」 ってのはありましたけど。
書いておられる内容では、悪徳とはいえないようですけど悪質ですね？
どなたか知っておられませんか～？！”！！
>>692
調停を申し立てたんですか？
ずれてる論点を教えて欲しいですね～。
壁の１部がベニヤ板１枚って、、どこがですか？
>>693
そんなのが多いんじゃないですかね～。
反面、悪徳なことをされる心配が無いかもしれませんけどね？
それとも、家主と不動産屋で擦りあいの形を取って諦めさせようとする作戦？
ここの社長はひどい。
やくざまがいもの
うそつき
きをつけよー
調停の申し立てしました。期日は4月10日です。
呼出状がきてから一度話しをしに行ってあげたのですが、
問題は鉄骨鉄筋コンクリート造のはずなのに隣との仕切りが
ベニヤ板というのはおかしいのではないかということなのですが、
「いきなりこういう真似は失礼だろ！」とか「隣の住人には電話で注意した」
という内容の話ししかしないんですよ。
で、問題の壁は部屋に入って右側の壁部分の約3分の2、奥行き40センチ位の
中途半端な床の間みたいになってる部分です。
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150 名前： 怒 増男 投稿日： 2002/03/20(水) 22:57 ID:1YxWkuHQ [ nttoska03061.ppp.infoweb.ne.jp ]
このスレを削除してください。
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1016282292
あーあ、やっちゃったね。
「まがい」でしょ？
そんなのが不動産屋には多いんじゃないですか？
以前、電話で喋っていて、急に大きな声になって
「あんたの名前なんちゅーねん！今から行ったるから待っとけ！」ってがなられました。
こっちから飛んでいって「＊＊さんって誰や！？」って言ったら、
普通の営業マンで「はい、私です。」って出てこられてびっくりしたことがありました。
どこかでヤクザの電話の仕方を習ってるんでしょうね～？
>>696
何なんでしょう？
隣の部屋と電話を共同で使ってた後とか？
漫才の「いとしこいし」がそんな部屋に隣どうし住んでたって読売新聞で書いてましたよ。
その後を、ベニヤで塞いだだけとかかな～？
こんな真似は失礼って何だろう？
合法的に解決しようとすることが失礼なら、どうすれば失礼でないのかな～？
>>697-699
知り合いだったから止めただけ。
そうでなければ２～３ヶ月は続けて遊んでるよ。
150 名前： 怒 増男 投稿日： 2002/03/20(水) 22:57 ID:1YxWkuHQ [ nttoska03061.ppp.infoweb.ne.jp ]
出来の悪い＞１のいるスレです。削除される前にぜひご覧ください。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1016282292
マ ス ヲ は 自 分 の 権 利 し か 主 張 し な い ク ズ
>告発掲示板にはコピペさせていただきます。
>（責任は私が持ちますのでご安心を）
>告発掲示板は私の管理ですよ。
>コピペしても私の責任になりますよ。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 必死だな（ｗ
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1016282292&LAST=50
「俺は裁判が面白いんだよ」
「司法の場で弁護士を煽って遊ぶ」
「板で煽りっこするより楽しいじゃない」
「原告側弁護士が震えだしてしまった」
「原告の不利なことをＦＡＸで送ってやった」
「逸失利益１，６６７，９８１円を２，４６８，０３１円に上げさせてやったのに」
「あの裁判の後、段々腹が立ってきて真剣にやってやろうかと思いましたよ」
「法廷で言ってやろうかと思って」
管理費取って何の管理もせずに放置
保健所から貯水タンク清掃の話されても7年放置
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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|::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ ヽ::| 俺は裁判が面白いんだよ
| ::=ﾛ -=・=- | | -=・=- ﾛ=:::|
|:::/丶 /ﾉ ヽ / ヽ| 司法の場で弁護士を煽って遊ぶ
|/ ｀─── / ｀ ─── .|
...| （●＿●） .| 板で煽りっ子するより楽しいじゃない
..| l l ｜
.| .__--￣｀´￣--__ .｜ また原告の不利なことをFAXしてやろうかな～
| -二二二二- ｜
.＼ ／
＼ _-￣￣￣-_ ／
まちＢの↓とかＩＤ：？？？とか異常な執拗さ。
狂ってる・・・・
260 名前： まちこさん 投稿日： 2002/03/24(日) 01:14 ID:aann1f4Q [ SODfi-01p1-182.ppp11.odn.ad.jp ]
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|:::/丶 /ﾉ ヽ / ヽ| 司法の場で弁護士を煽って遊ぶ
|/ ｀─── / ｀ ─── .|
...| （●＿●） .| 板で煽りっ子するより楽しいじゃない
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.| .__--￣｀´￣--__ .｜ また原告の不利なことをFAXしてやろうかな～
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誰にも賛同されていないのに自分が正しいと思っている。
ま、少年団員もかなりのＤＱＮ臭いけど
こんな不動産屋初めて見ました
絶対に関わりたくない。
中嶋ユウゾウって家主ですか？
貯水タンクを掃除しないって怖いですよね～。
下手すると命にかかわるんだから。
それは悪質家主に認定～！
>>715
どんなことがあったんですか？
それを書いてくれなくては、又、バカが誹謗中傷だって騒ぎますよ～（ｗ
マ ス ヲ は 煽 り の 天 才 で す （ 自 称 だ け ど ）
>717
これでも？(W
http://teri.2ch.net/tubo/kako/1006/10060/1006004542.html
★ ★★ 怒 増男 の煽り合戦 ★★★
>277、279に関連して、おまけ。普通の人って・・・？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hack/1000752244
ＩＰからどこまで割り出せるんですか？
すげぇ！
みんなマスヲに遊ばれてるじゃん（ｗ
このスレに来るみんな知ってるよ。
又、削除依頼を出さなくては。
>>719
告発掲示板に荒らしをすると他でＩＰを公表するよってパフォーマンス。
最近自分の借りている部屋の２階に新しい人が入居してきたのです。
どうも部屋の中で犬を飼っているらしく、どたばた走る音や、
夜中つめをたててがりがりいっているような音も聞こえ、
夕方に飼い主がいないとずっと吠えて
とてもうるさいのです。
もちろん契約では犬猫の飼育が禁止されている木造アパートです。
そのうえもともと畳だったところをフローリングにしたらしく、
防音がしっかりされているわけではありません。
先日管理会社に電話をいれたところ、
『飼ってもいいと
大家にも許可をとって貸してしまったので…』とのこと。
『元から住んでる人間には我慢しろということですか？』
とはいったのですが…。
こういう場合こちらとしては今後どういう対応をしていった
ほうがいいのかと思っています。
契約に違反していることを勝手に許可してしまった管理会社、大家に
責任はないのですか？
最悪引っ越し代などを出してもらうことはできるでしょうか？
貴方が「犬猫の飼育が禁止されている」アパートだから静かに暮らせると
その部屋を契約したのだから、当然、家主に文句をいえますよ。
家主は、犬を飼うってことで家賃も高く取っているはずです。
その為に、住人に迷惑をかけるんだから、防音なり、他の住人に
「家賃を下げるから」とかでの了解を得る必要があるでしょうね。
家主に「うるさくて住んでられないから引っ越す。その費用一切を出してくれ！」
って言えばどうですか？（当然な請求ですから）
それなら他の住人も同じように言い出すかもしれないので、家主は犬を飼っている
人に出てもらうでしょうね？
まず、犬がうるさく吼え続けているときに、警察に電話すればどうですか？
ありがとうございます。
なんとか交渉してみることにします。
別の不動産屋のQ&Aの返事では
『物件の契約状況等は入居の時期、大家等の経済状況、
管理状況によって変わってきます。ですから、最初に決め
ていた事が、変動するというのは、充分に考えられます。』
という返事をもらったのですが、
そういうものなんですか？
契約って勝手に管理する側が変えていいなんて…。
極端な話、ペットのことで例にあげれば、
住人にアレルギーの人がいるかもしれないし、
もちろん騒音や、
部屋で放し飼いにされていれば、火災の危険性だってあるわけで、
人によっては安心して住めない状況にだってなりうることだと思うんです。
そういったトラブルがないようにと契約書にも書いていることなのだと
と思うのですが、
それを管理会社や大家の勝手な都合で契約を変更してしまうということは
なにかおかしいのでは？と感じてしまいました。
そういったことが不動産会社の間ではあたりまえなんでしょうか？
ほんと、結局大切なのは自分達の利益だけということなのでしょうね。
信じて任せてると敷金は一円も返ってきません。
退去時にはちゃんと室内の写真等、証拠を残しておいた方がいいです。
何かあったんですか？
確かＨＰも作ってますよね？
トラブルのページも作っていたところじゃないですか？
それなら面白くなるから詳しくお願いしますよ～！
>>725
なんだ～。
相談なんかしなくても、確かな考え方をしておられるじゃないですか～。
貴方の主張で正しいと思います。
＞物件の契約状況等は入居の時期、大家等の経済状況、
＞管理状況によって変わってきます。
これは、家主側の主張です。
その変更が、入居者に負担を掛けすぎる場合は認められません。
>>726
悪徳がいくらでも出てきますね～。
まず、入居時の写真も撮っておいたほうが良いでしょうね。
それと、家主にも連絡をした方がいい場合もあるでしょうね？
アイ○ヌプランニングが返還敷金を搾取しているのかもしれませんからね？
最初は寝不足ぎみになっていたこともあって、
けっこうイライラして管理会社に苦情をいれたのです。
その時の対応がどこかいいかげんな感じで、
これは下手するとうやむやにされそうな気もしたので、
冷静に対応していくためにも意見を聞かせていただきたかったのです。
客観的に自分以外の人から意見をいってもらうのって、
結構心強く思うものなんですよ。
不動産関係のページからいただいた返事もどこか納得できなかったし…。
でも不動産屋関係のページでは所詮不動産屋よりになってしまうものなのですね。
わたしは時々２チャンにきているので
たまたまこのページをみつけられましたが、
不動産屋関係のページに相談して終わってる人も多いと思います。
怒さんがんばってください。
今むこうの解答待ちですが、最悪このまま無視されたままになってしまったら、
内容証明のようなもので送ったほうがいいのかな？と思っています。
貴方は物事を冷静に考える人でしょうから、自分が客観的に考えたことを
正しいと信じればいいと思います。
その主張が正当かどうかは、不動産屋でもなく、弁護士でもなく裁判所が決めることですから
他者の意見が正しいのかどうかはわかりません。（勿論、私の意見も）
不動産関係に聞いたら家主よりになるのは仕方が無いと思います。
「＊＊不動産で聞いたらこう言ってた」って言われると、後々商売関係で損することもあるかもしれませんからね。
私も色んなＨＰに相談したりしてました。
たまには、こちらに賛同してくれる返事もありましたけど。
内容証明送付は、裁判も辞さないって意思表示になるから多少の効果はあるかもしれません。
しかし、悪徳なら放置しておくかもしれませんよ。
そのときは、裁判まで行くつもりで頑張ってください。
本人訴訟なら、何千円かで済みますよ。
そのうえ態度なれなれしい。
すぐいなくなって欲しい。
他は、悪いとこあまり無いのに･･･
ま、ふつーにネット上で悪い不動産屋として上げられる
ような典型的な店だな。しつっこく予算オーバーな物件を
「そんな条件じゃ東京ではここしかない」と言いきって薦めるし。
少しオーバーしてるのを理由に断ったら
「たった○円でやめちゃうんすか？
たった○円でやめちゃうんすか？」とガタイだけがいい
頭の悪そうな営業男が横柄な態度で二度押し。たとえ○円でも
妥協するかよボケ。誰が払うと思ってんだ？志ね。
帰りに一見だけ下見に行かされたけどそのまま逃げられると思ったのか
実家に勝手に電話入れてきたらしい。
＞他は、悪いとこあまり無いのに･･･
って？
「キモい顔暑苦しい。そのうえ態度なれなれしい。」以外ってこと？
それとも、Ｈ氏以外ってことですか？
>>732
とんでもないヤツですね～。
「たった○円」って禁句ですよね～。
接客のマナー知らないヤツにはお仕置きを。
１０件ほど案内させて「気に入ったのが無いからやめる」っていってやればよかったんですよ。
時間が勿体無いか、、。
森はバカ営業マンに認定～！（ｗ
ただ、友人はHが勝手に部屋に入って何かを直していたということです。
不法侵入で警察に通報！
生まれて始めて入った不動産屋だったので正直
凹んでいる
急に住人が帰ってきたので、何かを治している振りをしたのではないでしょうか？
兎に角、警察を呼ぶべきでしたよね～。
住人の了解を得ないほどの緊急を要することだったのかを追求するべきです。
Ｈは、変質者とか空き巣かもしれないですからね。
>>736
それはそうでしょうね～。
そこで咬むべきでした。
「今、なんて言った？責任者を呼べ！」って急に大声で怒鳴れば良いんですよ。
急に大声で怒鳴るのがなんに関してもテクニックになります。
交通事故なんかでも、自分が悪くても「どこ見て運転しとるんじゃ～ボケ！」って。
その怒り加減で、相手が｢自分が悪かった」って錯覚に陥る（ｗ
>>737
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/7918/index.html
の「告発掲示板」にコピペしてますよ。
自信がなくなってきた･･･
個人営業の小さなところしかないでしょうね？
大きくなれば大きくなるほど、粗利を上げる為に悪徳をしなければならなくなる。
それで評判が悪くなって潰れる。
その拍車をかけるのがネットであり、このスレ！（ｗ
雪印もダイエーもヤオハンも大きくしすぎて潰れる。
昔は、ダイエーが千林（京阪電車）で安売りで評判で、電車に乗って買いに行ってたんだけどね～。
何か脅されたんですか？
不動産屋は、格好だけのヤツも多いですよ。
経営者ですか？
ヤクザも事務所当番、本部当番、放免etc.で営業マンでは無理です。
事始めとか総会で、企業舎弟とか相談役だとしても年に５～６回は
出なくてはならないので営業マンは出来ないと思うんだけどな～。
百歩譲って髪形だけなら許せるが。いきなりタメ口で話し出すし。
しかも,４５歳くらいの店舗物件を探してるような２人組みにも
２２～３歳の小僧が｢こんなのどうかなぁ｣などといってる始末。
しかもそんな話し方なのに回りの社員はお構いなし。
パーテーションの向こうでは大声でバカ話してるし,
関内が本店で支店が関内らしいんだけど,なんでこんな不動産仲介の
営業が成り立ってるか不思議でたまらない。
入った瞬間失敗したと思ったもんね。
物件の説明だけ聞いて帰ったよ。まさに時間の無駄だった。
そんな会社はびっくりしますよね～。
英語で喋りかけてやればよかったんですよ。
又、髪を染めても似合わない顔をしてるんじゃないですか？
ロンブーの出っ歯の男のような。
バカな会社がドンドン進出してきてバカな社員でもドンドン雇用しなければならなくなる。
その利益を上げる為に宣伝をして悪徳で稼ぐ。
悪い循環ですね～。
こういうの初めて見たよ。
静岡市にある重慶という不動産屋は、汚ねーもんもん見せて粋がっている馬鹿！
死んでしまえ！！！！！！カス！！！
貸事務所を希望し、葛飾区内の不動産業者（協会員）に媒介を依頼しました。
先方の大家が会いたいとのことだったので、土曜日にうちの社長が会ってきました。
その際、口頭ではありましたが
「トイレの移設、流し場の設置」を約束し、ウオッシュレットを付けたいと言ったら、
それも先方で負担、設置してくれるとのことでした。
（貸し主は電気工事屋さんで、その筋に知り合いも多いとのこと
うちは金物工事屋です）
屋外に鉄のアングルで作った簡単な棚があり、それについては一旦撤去をしてほしいと言いました。
が、その後、そのままでいいということになりましたが、
今日になって鉄の腐食があったことがわかったので、やはり撤去してほしいと言いました。
その後、仲介業者から電話があり、大家が「鉄の棚の話を変えるのならば、トイレは移設するがウオッシュレットは付けられない」などと発言したそうで、
業者はそれをそのまま私に伝えてきました。
私は、納得できません。
鉄の棚を撤去するのに要る費用はせいぜい２万円です。
なぜにウオッシュレットを交換条件に出してくるのか。
それも「やはり予算が厳しいから、そちらで設置してくれないか」というものではなく、一方的に設置するといったものを二日で覆してきました。
もう、怖くて借りるのはやめようかと思います。
ころころ不利な条件を出してきそうなので。
この媒介業者と大家を攻撃したいのですが、どこへ逝けばいいですか？
協会ですか？それとも近代化センターですか？
借りる意思表示をしたのが、３月中旬。
当初、大家は３月２８日には退去し、リフォームをすると言いましたが、
実際に退去したのは３月３１日。
４月１日に現場へ案内されましたが、まだ足の踏み場もない状態で、
部屋の一部には鍵がかかっていて入れない状態でした。
先週中に部屋を片付けるという話だったのに、
土曜日に弊社社長が行ったとき（不動産屋、大家同席）には、
まだぐちゃぐちゃだったそうです。
借りる意思を早くから示していたため、４月１日に不動産屋から口頭で
条件の提示がありました（賃料、敷金２、礼金３，報酬など）。
主任者証の提示、書面提示はなし。
>宅建免許に合格しただけで知識の無い方が合格したという自信だけで
はぁ？誰も免許だなんて言っていませんが？私は主任者試験合格者です。
駐車場を３台分求め、４月１日に隣接地に２台確保したということでしたが、
４月６日の時点で、やっぱり１台分しかなかった、との話でした。
不動産屋からの話では、屋内にあった給水漕を屋外へ移設する（これは、最初にあちらから話があった）
とのことでしたが、
４月７日になって、移設はするけど、その空いたスペース（貸し室内）を、半分使わせてほしいと大家が言い出しました。
私は、この時点で嫌な予感がしました。
しかしながら、先方は電気工事屋で、水道工事屋にも知り合いがいるし、
カタログも弊社社長に見せて（不動産屋も同席）、「こういう、いいのがあるんですよー」
とまで言っておきながら、いきなり「やめた」はおかしいじゃないか、
約束と違うじゃないかと言っているんです。
ならば、腐ったアングルはそのままでいいから、ウオッシュレットを設置してほしい、
土曜日の約束どおりにしてほしいと、私が不動産屋に言い、電話を変わって、社長も不動産屋に言いました。
なんでこんなにいい加減なのか？それが許せないんです。
不動産屋は一方的に大家の味方で、
「大家は好意でウオッシュレットを設置すると言ったのだから、気が変わっても構わない」
と言います。
気が変わってもらっては、困るのです。
こういうのは好意がどうとかいう問題ではないでしょう。契約社会で、口約束も約束は約束です。
契約を４月２１日の大安（日曜日なのに）と指定してきたのも、大家です。
実際には４月２７日でないと、大家の完全な移転とリフォームが終わらない、とのこと。
これだって、ＧＷに会社の引っ越しを考えていた弊社としては困るのですが、
敢えて飲んだんです。お互い様ではないでしょうか？
さっきも書きましたが「借りる側で負担しなさい」という言い方ではなく、
「できない」という、感情的なものだったので、こちらも感情的になりました。
この調子では、後から、何を言い出すかわからない。
私が「そう言えばきちんとした重説も受けていないですねー、
このまま契約せずに終わったら然るべき箇所へ相談します」
と言ったら「あなたは私を脅かすのか」と言ってきましたが、
当然でしょう。
私はこれまでにアパートの引っ越しを８回もしていますが、
こういうことを言い出す不動産屋は初めてです。
最初に図面をと言って求めたら寄越したのは設計図でした。
現況とは間仕切りの位置も扉の数も、まったく違いました。
（それは４月１日になってようやくわかりました）
これで宅建業法に抵触しないことはないと思います。
（業法遵守の業者などごく少数であることは承知ですが）
この業者は（有）○切不動産です。
ローカルな話題ですみません。
(株)東日本地所
郡山市虎丸町16-3郡山センタービル7F
024(934)0508
024(933)2556
は稀にみる悪徳業者です。
１、敷金の返還は一切なし。｢立会いの時間に遅れた｣｢ごみの出し方が悪かった｣
等の全く関係のないことで返還しません。
２、請負代金の未払い。｢これもデザインが気に入らない｣｢近隣への配慮が足らなかった｣
突然竣工期を早めておいて｢納期が間に合わないので払いません｣等
かかわった建築業者は泣いてます。
以上社長のタケダは何かと因縁をつけては踏み倒します。
万一、取引をするような時は必ず文書を交わしましょう。
言った言わないも奴の得意な戦法です。
荒らしの削除依頼をドンドン書いたからじゃないでしょうか？
>>747
そんなヤツが今でも居るんですか～。
警察に走ってやれば良いんですよ。
今は、墨を見せるだけでも脅迫になるんですから。
>>748-751
屋外に鉄のアングルで作った簡単な棚がどうしても邪魔になるんでしょうか？
もし邪魔でなかったら、そのままにしたら如何でしょうか？
鉄の腐食での事故の一切の責任を持つって一筆書かせて。
ま～、そんな業者や大家って解約時に問題が起こるのは必至でしょうね？
契約を４月２１日に出来なかった為に起きた損害賠償請求は出来るでしょうね？
しかし、協会や行政では指導だけであって仲裁までが限度でしょうね？
やはり民訴をするしかないと思います。
>>752
悪徳業者の見本ですね～。
｢立会いの時間に遅れた｣｢ごみの出し方が悪かった｣のが敷金返済に関係するなんて！
誰も文句を言わないんでしょうか？
大声でまくし立てる昔のスタイルですか？
即、内容証明送付して訴訟にするって脅してやればいいんですよ。
そんなやつに限って、裁判とか弁護士とか警察には弱いのが多いですよ。
お前だよ望月！！
紳士的な数ある中、お前のとこだけ(有)重慶！！
大声でまくし立て粋がっているくせ、本当にせこい野郎！
同業者として笑っちまうね。
死ね！バカ！
月額３万円ほどでなれますよ。
気に入られたヤクザが居れば企業舎弟になると？
まくし立てたら「その言葉をワシに言うということば＊＊組にアヤつけてることでっせ！ひいては神戸にゆうてることになりまっせ！」
とかませますよ。
次からヘコヘコしだしたりして？
請負代金を払わない不動産業者って結構あるよね。こういうことで泣いている
建築屋、工務店、業者さんなんか多いでしょうね。それに今は、みんな仕事が
無いから悪徳だと地域で名の知れた業者（不動産屋）などから仕事が来ても、
仕事が無いので、無いよりましだと思って渋々受けているのでしょうね。
弱みにつけこんで、請負代金を払わなかったり。または、約束の期日に支払わない
仕事が終わったあと約束した請負代金を値切る 因縁をつけては踏み倒す。
お金が無いじゃなくて 本当は払えるのだけども払わない業者もいるでしょう
このような不動産業者は、とっとと潰れてしまえばいいのでわ
当初、４０００万円で俺に購入したらどうかと話を持ちかけ、数日後別の会社
が購入を希望していると言い、手数料込みで買い取るには７０００万円が必要
だとほざいた。あまりにも出来過ぎた話なので、そこの会社の土地買付書の原
本とコピーを見せろと言ってやった。渋々、ここのチンカス社長は俺の要求に
応じて、土地買付書をコピーしてきた。後日、会社の存在を調査したが、記載
された住所にその会社は存在しなかった。
デタラメな土地買付書を作成し、不当に値段を釣り上げようとした根性は、悪
徳といえるものである。
クソタレ悪徳不動産は潰れてしまえ！！
http://www.ito-housing.co.jp/
株式会社イトーハウジング
〒154-0024世田谷区三軒茶屋1-41-6
こういう奴を家主はどうにかしてほしい。
内容証明を送ったところ、やっと返答。
『大家に許可をとって、フローリングにして、ペット可という契約に変更した。
具体的に迷惑になってることを連絡ください。』とのこと。
フローリングだからこそ、走りまわる音がすごいとゆーのに。
（もちろん住人の足音もかなりなものです。もともとは畳み部屋を改築したものなので、
きちんと防音加工みたいのがされてないんじゃないか？と思います。
前に人が住んでいた時に気になることはなかったし。）
夜中もなんか突然がたごとするし…。（はじめは地震かと思ったくらい）
でもテープにとろうかと思ったけどなかなかうまく録れないもんです。
夕方も相変わらず泣きつづけていて、さすがにそれは住人にもいいました。
しかしこの住人も朝の7～9時に音楽かけはじめたりするような人だしなー。
フローリングの工事だってうるさかったのに、
なんでこんな思いをしなきゃいけないんだー。（思わず愚痴ってすいません）
これは難しい問題ですね～。
職人を抱えてる限り仕事を与えなければならない。
何時かは集金できると思い請け負う。
踏み倒されて丸損になる。
悪徳業者には、協定して前金でなければ請け負わないようにするしかないでしょうね？
>>757
それは私文書偽造になりませんか？
架空人物だから私文書になるのかどうか知りませんけど（ｗ
詐偽、欺罔行為だから詐欺未遂になるのかな？
兎に角、悪徳業者に違いないでしょね～。
>>759
又貸しですか？
でも２４時間潜伏っていわれるんだから違うのかな？
「お客さんとは仲良くしたいので」って言ってました。
「お宅と私の主張のどちらが正しいのか裁判をしたかったのに」って言ったら
「弁護士によって見解が違うし、弁護士を儲けさせるだけ」って。
「私は暇だし、本人訴訟でやるから全然」って言いました。
判例まで出したかったのに、カッコ悪い終わり方だな～、、、。
皆さんも「ま～、我慢するか～」って諦めないで！
それが悪徳不動産屋を増やす原因ですからね。
これからも悪徳不動産屋叩きはやめませんよ～！
悪質電化製品屋とかにあたらないかな～、、、。
契約後の事務手続きは遅いけど、退出後敷金は絶対返さない。
さらに上乗せして請求。
おかしいんじゃないのと言えば契約書ではのことを持ち出して
脅した。
とうちゃんが入院したからそれ以上は交渉しなかったけど、
さっさと縁を切りたかったから入金したら領収書もよこさない。
最低守銭奴企業 いてまえ！！！
割り込んでごめんなさい。どうしても言いたかったの
割り込みじゃないですよ～。
そんな悪徳を晒し上げるスレですから。
どんな理由で請求されてたんですか？
上乗せ請求なんか絶対に支払わなくても大丈夫ですよ！
｢裁判でも何でもどうぞ！」と言ってやればいいんですよ。
ダメ元での請求だし、不動産屋の余禄にするんだから。
だから領収書を発行しなかったんですよ。
申告に必要だから発行してくれって良いに行きませんか？
この時期だから不動産屋も慌てて、返したりして（ｗ
池袋の営業はＤＱＮぽい･･･。不安･･･。
名無し不動さん ：01/10/18 17:26 ID:3zpwFc32
上野にあるエー○ーホーム。
ウンコ物件 ：01/10/21 23:02 ID:???
>>377
エー○ーホームってどこもそうなのかね？
俺も池袋店に行ったことがあるけど
の２つがありましたけどこれですか？
（一つは上野だけど）
http://www.support-tc.co.jp/
http://www.markeys-co.com/tintai/report02.htm
安全ですか？？
サラ金と同じようなものではないでしょうか？
集金に自信が有るんじゃないでしょうかね？
１日でも遅れたら勤め先にガンガン電話をしたり集金に来るとか？
少々危なそうでも４０．００４％で貸すような。
家主へも色んなクレームをつけたりして？
家賃振込みが２日遅れになったら契約違反だから保証しないとかいったりして？
家族ぐるみで営業してる不動産屋はやめた方がいい
金に汚い
あのオーナーの顔も汚いけど
そうですね、家族だけで経営してるところは金に汚いし
品性のない人のいる確率が高かった。
あと、不動産屋じゃなく物件のオーナーが、その賃貸収入で生計をたててる
ような場合、すご～～～～く卑しい、さもしいことをされることがままあります。
普通の会社でもそうですよね。
怒さんの方は締結したのですか。やはり裁判はさけたいんですかね。
こちらは苦情内容を書いて引っ越し代の請求をしましたが、
どうなるか。
こちらの苦情を最初、無視したり、
『音楽がうるさいので注意してください』といっても
『そちらで直接注意されてかまわないですよ』
とかいういかにも誠意のなさそうな不動産やなので、
（なんかさも親切そうな言い方をするところがまた無責任な感じ。）
念のため敷金も返してくれるようにいいましたが…。
でもこういう場合の解決策としては、
結局どうしても耐えられないのなら、
こちらが出ていくしか選択肢がないのってくやしいですね。
あと不動産の初心者スレでやはり同じように『ペット禁止マンションが
いつのまにかペット可になっていたんですが』という質問に
コテハンさんはキッパリ違約金とかは請求できないと答えてました。
わたしのように日常生活を騒音に悩まされているということでは
なかったみたいですが、被契約者に対してなんのことわりもなく
大家もしくは不動産会社の側が勝手に契約を変更して許されるなら、
契約書なんてまったく無意味ですよね。こういうことがまかり通ってしまう社会ってやだなあ。
契約社会アメリカとかだったら、それこそ相当なお金が支払われそう…。
理由はおそらく鍵交換を大家負担でやってくれと言ったからだと思います。
うるさ型だと思われたんでしょうね！？言いなりに金を取れないと思われた？
契約前だから断る権利は双方にあるんでしょうが入居に向けて動いてたので腹立たしい
です！ 救済措置はないんでしょうか？？
なるほど～。
そういわれるとそれも思い当たります。
悪魔住宅は家族で上層部を占めています。
事務員の女がほとんど。
自社物件の家賃収入がほとんどの会社。
>>773
まだ締結していないんです。
裁判は避けたいようです。
私はしたかったんですけど、向こうが「旧契約内容で」と言ってきてるので、
こちらから提訴する理由がありません。
音楽がうるさいからって理由は、主観的なものですから難しいですよね～。
耐えられないってのも、個人差があるので難しいです。
出てから損害賠償請求するのがふつうですね～。
ホテルに避難してその費用を請求するとかも出来ると思います。
何時から何時まで、週に何日間、何デシベルで鳴り続け、耐えられなかったって証拠が必要でしょう。
ペット禁止マンションの件ですが、禁止が可になっただけでは違約金の請求は出来ませんが、
それによって生活上の障害が起きた場合は請求できます。
静かに暮らしたいから「ペット禁止マンション」を選んだ。
動物アレルギーがあるから「ペット禁止マンション」を選んだ。
これが、家主の勝手な変更で、入居条件と違ってしまった。
この件に関しては、個人の主観でいいんです。
一般には、多少の泣き声は我慢できても、嫌いな人は足音だけでも我慢できない。
だから「ペット禁止マンション」の当該物件を選んだ。
立派な違約金請求理由ですよ！
>>774
契約二日前にってのが問題になるんでしょうかね～？
手付金とか内金って名目の金を払ってませんでしたか？
もし、支払っているなら、それを理由にしましょう。
「他者に契約されない為に手付金を支払っていた。それを受け取ったんだから契約できるものと思うのは当然。
だから現住居を解約する手続きをしてしまった。
明確な契約破棄理由を書面で書いてくれ！
不当な理由なら、損害賠償を提起する！」って。
他に思い当たる正当理由は無いんですよね？
その場では何も言わなかったんですが、後日色々調べて行くうちに交換代は家主持ちの
ガイドラインがあるとの事を知り不動産屋にやわらかくお願いしたつもりなんですが、
数時間後に断りの電話がありました。 古い体質の大家は鍵交換代から退去時のもろもろの
交換を借主に払わせるのが当たり前なんでしょうかねー！？ 自分の要求は間違ってたんでしょうか？
敷金から掃除代を20000円引かれたので納得が行きません。
ちょっと前にジャッジって番組で掃除代は敷金からは引かれないと言ってました。<BR>
電話で問い合わせるのですが相手にされません。
消費者センターに相談したら掃除して退室したのに掃除代を引かれたらそれはおかしいので『少額訴訟』を起こせる様です。<BR>
少額なのでそこまでせず泣き寝入りでも良いのですが相手の対応が気に入りません。<BR>
また少額訴訟を起こすにも掃除代の領収書も渡してくれません。
こんな例はマシなのでしょうか？こっちがおかしいでしょうか？
少額なので金額の問題ではないのです。
エイブルと管理会社のアフターが悪すぎ腹が立ってます。
手付や内金の支払いは一切してないのがダメですね～。
それで契約２日前だから、契約の意思があったかどうかも証明できないと思います。
カギ交換は、今まで入居していた者が合鍵を作り、退去後にその鍵を使って泥棒に入るとかの用心のためだと思います。
契約はそのまましてしまって、退去時にガイドラインと消費者契約法を出してみればよかったかもしれませんね？
始めにガイドラインを出してしまったので、退去時に返還敷金と原状回復費用で相殺するつもりだったけど、
うるさそうだから契約を断ったのかもしれませんね？
契約前は特に、借り手のほうが弱い立場ですからね～。
貴方の怒りは当然なんですけど難しいと思います。
>>777 フィーバーおめでとうございます（ｗ
いや、それこそ必要な怒りですよ！
金額じゃないんです。
不当な請求は例え１００円でも許してはいけません！
まず、内容証明で掃除代の返還請求をすれば良いんですよ。
その中に「敷金から差し引かれていながら領収書も発行されず」の文句を入れておきましょう。
その内容証明を証拠として少額訴訟を提起できます。
返還された領収書と契約書で２００００円の差し引き金額の証明も出来るんじゃないですか？
その腹立ちが消える前に行動を起こしましょう！
日が経つと怒りを忘れてしまいますよ～！
いずれにしても退去時に敷金を返してもらうのも至難の業なんですね～ 確かに
今回の事で契約前はおとなしくしてた方がいいとゆう事を学びました。悔しいけど
... やはり借りる側は弱いんですねー未だに
客を厨房あつかいだよ。
漏れなんか
「そんなことは言ってませんよ、寝ぼけてらしたのでは？」 とか
「なんなのその口の利き方は！」 とか 言われまくったよ（ｗ
ここも家族ぐるみの経営だけど・・・
でも田舎町じゃそういうガイキチな不動産屋が力があるんだよね
どうにかしてくれよ・・・ほんとに
カギとか細かいことではなく、契約そのものについて唱えられています。
第一章 総則
（目的）
第一条
この法律は、消費者と事業者との間の情報の質及び量並びに交渉力の格差にかんがみ、事業者の一定の行為により「消費者が誤認し」、
又は困惑した場合について「契約の申込み又はその承諾の意思表示を取り消すことができる」こととするとともに、
事業者の損害賠償の責任を免除する条項その他の「消費者の利益を不当に害することとなる条項の全部又は一部を無効とする」ことにより、
消費者の利益の擁護を図り、もって国民生活の安定向上と国民経済の健全な発展に寄与することを目的とする。
「」部分を引用してはどうかと思いまして。
「消費者が誤認し」 契約書に書いてあるので、カギ交換は賃借人の負担だと思って契約した。
ガイドラインを調べてみたら家主負担と書いてあった。
で、あとの「」部分を主張すればどうでしょう？
我々賃借人には良いものが出来ましたよね～。
だから契約書なんか何でもいいのではないですか？
誤認したことにすれば良いんですから。
>>780
他の不動産屋は少ないんですか？
そこの物件でも、他の不動産屋を通して契約するようにすれば半分は儲けを減らせますよ。
せめてもの腹いせに（ｗ
家族ぐるみだから次世代も同じ体質が続くでしょうね～。
親を真似るんだから。
ただ前出のアドバイス通りすればいいんでしょうが、契約時に物件の状態を明確に
契約書に書かせたいんですが難しいでしょうか？ （畳、ふすま、クロスやフローリング
の傷など）
うーー！読んでて腹が立った。悪魔不動産の名前が知りたい。
うるさく契約書に書かせようとしたら、又、断られますよ。
文字で表現は難しいので、写真を撮っておくしかないでしょうね～？
内見の時に、隠し取りの録音をしておけば完璧じゃないでしょうか。
「この畳は張り替えてはいないんですね～？このフローリングの傷は覚えておいてくださいよ～」
とか喋りながら。
デジタル録音では編集できそうだから、証拠としては弱いかもしれませんので
テープ型の方がいいでしょうね。
タイピン型のマイクは３０００円ほどで売ってますし、サ＊ヨーとかのマイクロカセットは４０００円ほどで売ってますよ。
色んなやり取りを取る為に、この２点は必需品ですよ。
>>785
「あくま住宅」の、真ん中のひらがなを他の文字に変えてみてください（ｗ
あたま住宅？（・ω・）？
求める事ができるとゆうことですね！？ 写真を取るのは入居時の立会いの時で
いいんですか？ 傷その他の状況のチェックリストなど必要でしょか？
仕事終わった後に売れてから支払うとか 社員は、会社の金を
持ち逃げする。社長は、変な宗教にはまっている。ある意味で終わった
会社であります。
消費者の利益を不当に害することとなる条項であれば無効だし、難しい書き方ばら誤認したことにできますね。
写真を撮るのは住居後にしたほうがいいかもしれません。
（うるさそうだから契約を断ろうと思われるかもしれませんよ）
その写真を撮る箇所を見ながら案内の不動産屋に「この部分に５ｃｍほどの傷がありますね～」
とかを喋りながら録音しておけばいいと思います。
とく恩テープ、写真がチェックリストだから不要でしょう。（裁判の場合は必要ですけど）
これらを出して相手の請求を拒否して「何なら裁判でもしましょうか？」と言えばどうですか？
当然、悪徳なら「やろう！」って言うでしょうけど。
それなら訴状を簡易裁判所に出せばいいんですよ。
本人訴訟なら何千円しかかかりませんから。
>>789
仰るとおり、悪徳なんだけど、終わった会社ですね～。
もう潰れるのが目前だから、社員が持ち逃げするんだし、立て直しを思って宗教に走ってるんでしょうね？
神頼みで立て直せるんなら、銀行も社員一丸となって拝めば立て直せたかも？（ｗ
どんな人なの？
悪徳？など知ってる事何でもOKっす。
お願いします。
おそらく岐阜。
代表取締役深尾伸二
なんで不動産屋って悪徳が多いのでしょうね。この板に書かれていることって
不動産屋の悪行など まあいいこと書かれていないね。そんだけ不動産屋が世間
で悪業を重ねて、市民から嫌われている証拠だね。
悪徳不動産屋はどんどん晒し上げるべきだと思います。
ブランド物なんか悪徳の代表じゃないでしょうか？
あんなスーツが何で４０万もする？って思うものばかりです。
ヴィトンのバッグだって、昔のバーサンの好みそうな婆臭さの柄です。
原価にしたらいくらなんでしょうね？
ロレックスだってあんな古いデザインの重いもののどこがいいんでしょう？
結局は、値段の高さだけが値打ちってことじゃないでしょうか？
偽物がドンドン売れるのが何よりの証拠です。
「高い物を持っている」と思われたい者だけが有難がって買う品です。
八百屋だって魚屋だって「儲けよう｣と思って商売しています。
多く儲けようとするのが悪徳なんだけど、金額の大きさだけで不動産屋の悪徳が問題にされるんだと思います。
中国産の水銀汚染されたウナギや、重金属を含有する野菜，シイタケを売っているスーパーも悪徳じゃないでしょうか？
何でもネットで晒し上げるべきだと思います。
部屋を解約するとき、清掃費まで請求してきた・・・。
保証金80万解約引き40万・・・残り40万かえしてくれなかった・・・。
しかも部屋借りる時には室内消毒に30000円とられるし・・・。
鍵交換費25000円・・・換えられていた鍵はどう見ても中古・・・。
吹田中のチラシはがせー！ばかやろー！！
http://www.ju-chi.co.jp/
引き４０万でそれも返さない、清掃費、消毒、カギ交換って悪徳の代表ですね～！
４０万の中に当然入ってるものですからね～。
もしかしたら、田中が着服してるのかもしれませんよ。
梅田本店に返還請求書を送ってみたらどうでしょう？
「家主にも返還請求書を送る！裁判まで行くつもりだ！」と書いて。
応じなければ、家主に送ればいいと思います。
恐らく、家主からは、返還保証金４０万＋清掃費、消毒費、カギ交換費は出てると思います。
せめてもの腹いせに、じゅうちとの取引をやめさせて、田中をクビにさせられるかもしれませんね？
>原価にしたらいくらなんでしょうね？
昔ちく裏にそんなスレがあったよ。
でも原価で考えちゃダメでしょ。
開発費や販管費、その他諸々あるからねぇ。
しかも誇大じゃん。載ってる部屋あいてないし。
電話したらとりあえず空いてるからきてくださーいって・・・
行ったらとんでもない理由で潰すくせに。ばーか
エージーとエイブルは申込書書かないと帰してくれなかったので
書いちゃいました。悲惨なのは夜な夜なかかってくる電話。
ハウスコムは連日電話がかかってくる！怖くて出らんない。
なんなのあそこは！！
サンレントはやる気なしって感じだったし、ピタットなんか
客がいるのにお菓子食ってた！
小さいところは怖かったので大手っぽいところを回りましたが
どこもね～。
結局ハウスコムで資料を貰ってエイブルで決めちゃいました。
契約金を値切り倒してそっちのほうが安かった！
大家は一階に住んでいるんだけど、水道や電気を住人のメーターに繋いで、光熱費をちょろまかしていた。
夜１０時過ぎに洗い物をしていたら「水道の音が五月蝿い、何時だと思ってるんだ」って怒鳴り込んでくるし。
そこを引っ越した後は、「備え付けてあったガスコンロを持っていかれた」って不動産屋に苦情を出したんだってさ。
もちろん最初からコンロは着いてなくて俺が買ったものなんだけど。
今まで色々な大家を知っているけど、ここまで異様なのは知らない。
他にもこの大家に関して書きたい事が多い
何か問題が起きた時や、退去する時に正体あらわしますよ・・・。
だってあの会社の創立者神戸じゃ有名な悪だもん。
田中はその会長時代からいてるから。
じゅうちの事なら何でも聞いてー。
それ知ったらとてもあの店に入る勇気は無いね
開発費や販管費、その他諸々を考慮しても高すぎると思いませんか？
もしブランド物バッグが、初めから１９８０円で売ってたら誰も見向きもしなかったのでは？
今でも１９８０円にしたら、１年後には誰も持たなくなるでしょうね？
それは「いい物を持ってる」って思われたい「見栄」で売れてるからじゃないでしょうか？
>>801
小さいところの方が良心的じゃないですか？
大きいところは、経費がかかりすぎるので悪徳商売をしなければならなくなるんじゃないでしょうか？
>>805
昔のアパートとかは、管理人室の光熱費全部賃借人に振り分けてたらしいですよ。
その時代からの大家かな？
>>806
そう！
出る時に稼ぐのが悪徳不動産屋。
ハウスコムって悪徳業者ですか？
契約金を申し込みの翌日に全額持って来いって言われました。
会社の方針で誰でもそうしているとの事。
何度か引越しをしているのですが、こんな会社初めてです。
契約書の取り交わしもないのに金をよこせ！と言うのもおかしな話だと
思いますが。担当営業に「万が一契約書の取り交わし前にキャンセルした
場合は全額戻りますよね？」と聞いたら、「戻せない場合もある。
状況によってだから何ともいえない」と答えられました。
その話を聞いたら契約熱が冷めてしまいました。今日の夕方までに
全額もって行かなくちゃいけないものかどうか迷ってます。
「部屋の押さえという事で、預り金という形で4万預れますか？」
ということで、もし万が一キャンセルすることになったら返金してくれる
という話で4万渡したまではいいのですが。。。
その後、勤務先が変更になり、キャンセルしなければならない状況に陥り、
電話をしたところ、「返せない」と一言。しまいにゃ男性社員が電話を変わり、
「でるとこでてもいいんだぞ！（？多分訴えてもいいんだぞ！って事だと思う）」
と逆ギレする始末。
そして私のところに相談しに来たのだが、その預り書と思われる紙、見てみると
領収書！！だったんですねぇ。。。
そのコが確認不足とはいえ、口頭では「もしキャンセルされることがあれば、預った
金額については返金いたします」と言ってた場合、このようなときはどうなのでしょうか？
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~chintai/staff/staff.htm
この中のどの人物かはわかりませんけどね。。。
腹ただしい限りです。
完全に悪意を持ってちょろまかしているんだよ。
水道にはコックが付いていて２階の住人の水が盗めるように細工してある。
あまりにも水道料金が多かったので水道外車に調査を依頼したら、大家はコックを戻して証拠隠滅って感じだ。
山下太郎逝ってよし。
情報恵んで下さいまし^^
それは戻ってこない可能性が大きいでしょうね？
返さない業者でも「全額返します」って言いますからね。
他に人も敬遠して、まだ空いてるんじゃないですかね～？
どうせ解約時にも揉めそうな業者だからヤメたほうが良いんじゃないでしょうか？
>>811
何日後にキャンセルしたんでしょうか？
「部屋押さえ」って名目が問題ですよね～。
「他の客が契約したいって来たけど断った。その損料だ！」と云われたら、家賃の日割り分は請求されても仕方が無い気もします。
しかし、始めに「もし万が一キャンセルすることになったら返金してくれる」との約束があるなら返金請求をすればいいんですよ。
証拠は無くても、内容証明を送付して、それを証拠としたら良いと思います。
消費者契約法もあるんだから、大丈夫じゃないでしょうか？
>>812
コックの確認をしたんでしょうか？
大家が、コックを戻してからの使用料と、その後の使用料の差がでてるでしょ？
（季節による使用料の差を考慮して）
その差が確認されたら、コックを戻した形跡も確認できるし、窃盗で告訴すればどうですか？
それと、損害賠償請求も。
契約を急がせます。しかも手付金返してくれません。
鼻息立てて脅しまくるのは、あたりまえ、泣いている業者は、数知れず。
ローカルですが、きおつけてくりょ！！
俺はここの代表者が所有している物件を静岡市で借りてた。
もち仲介は（株）シティライフ。
一応不動産業だが、実際に営業してるのかは知らない。
あとは↓これ読んで。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1018271703/521-
私は彼の所有していたアパートで被災したのですが、預けていた敷金は
家主も被災者だ！
と言う彼のごり押しに負け、一銭も返してもらえませんでした。後で聞けば
役所や弁護士さんに相談すれば、返金してもらうことも出来たようです。
でも、あの当時は、毎日を生きることに精一杯でとてもそんな余裕はありません
でした。今、思い出しても涙が出ます。
このスレに書き込まれている皆さんも、絶対泣き寝入りせず、頑張ってください。
電話番号順にかけるタイプで、あしらったら
何度も電話をかけてくる。それも喧嘩調。
「おまえの言った内容録音してるからな！」とか
バイト人がやってるのかもしれんが教育なってねー
部下のバカ橋くんと一緒に着服、横領とやりたい放題していたのに、２人
とも首にもならず、未だにサラリーマンしてる舐め皮さん？
わが社のアホ経営陣にタカリに来て、影で笑われている舐め皮さん？
部下のヤク座男（名前知らん）に、物件パクリ退職された舐め皮さん？
でも私は舐め皮さんを応援しています。きっと部下に恵まれなかっただけ！
相思相愛だったバカ橋は，いまや貴方の悪口スピーカー。
物件持ち逃げしたヤク座男は行方不明、死亡説まである。
貴方の良さは、５０年位かけてゆっくりとわかって貰えれば十分。
その名前、記憶にありますよ～！
重刑だな～って思ったことが。
>>820
438さんですか？
不動産屋とか家主は、そんなしゃべり方で脅すのが昔からのやり方ですよ。
「失礼ですけど、どちらの方ですか？私では話が出来ませんので、兄に事務所を通して話してもらいますから。」って云ってみればどうですか？
成りすましなら急に変わりますし、「＊＊の＠＠だ！」って名乗れば、即警察に。
会話録音しておいた方がいいですよ。
e-内容証明のページです。
http://www3.hybridmail.go.jp/mpt/
>>821
その名前も記憶してます。
その悔しさは、よ～っく解ります～！
時間に余裕でもあれば取り返せたかもしれないって思うでしょ～？
>>822
そのしゃべり方もライツの教育ではないでしょうか？
>>823
何やら詳しい方のようですね～？
あたりです。
一応怒鳴ってるのは携帯で録音しましたが、それだけじゃ意味無いですね ^^;
向こうが敷金から引くつもりのものを、すべて口頭で言わせたのですが
携帯の録音なんか数十秒なんで全然録れてませんでした。
（余分なものを惹かれた時の為です）
今度から話す時は全部しっかり録音しようと思います。
携帯の録音は証拠にはなりにくいと思います。
デジタル録音は編集が簡単に出来るんでしょ？
それなら法的な証拠としては不十分じゃないでしょうか？
裁判では、録音テープでなく、反訳文を証拠として提出するんだから大丈夫かな。
ま～、録音を証拠として提出すれば、相手も認める場合も多いと思いますけど。
マイクロカセットが安く売ってますよ。
これからの、消費生活を考えると必需品では？
>これからの、消費生活を考えると必需品では？
たしかにそうですね。明日にでも買っておきます。
一応部屋の様子はビデオで一通り撮影しておいたのですが
立会いはまったくしてないので、入居時の仲介不動産屋（←たぶん普通だと思う）
にもう一度立会いをしてもらって、やり取りを録音しておこうかと思ってます。
それで「今言った事に間違いありませんね？会話を録音しました」って言えば、急に態度が変わったりしますよ。
市役所、警察、裁判所の受付etc.全部撮っておきましょう。
殆どの場合、対応の仕方が横柄だったりするでしょ？
そんな時「チョット待ってください。テープを裏面に入れ替えますから」って云えば怯えますよ（ｗ
「エッ！会話を録音してるんですか？！」って。
そこで、修理の件はどうなったか電話すると、
不動産曰く、「今日中に連絡します」と言ってまた連絡無し。
そんなやりとりが数回続いて、こっちが怒ると次の日に修理をよこしました。
午後８時にくると言ったのに、結局夜の１０時過ぎにやってきて、
「遅れる」の連絡もなし。
あげく１１時過ぎまで居座っても直らなくて、不動産から連絡しますと帰っていき、その後２週間連絡がありません。
また連絡したら、「今日中に連絡します」と言われ、また連絡無し。
それを３回繰り返してるんだけどもうゆるせん！
部屋やロケーションは気に入ってるし、残念です。
出ていこうかとも思うけど、こんな会社じゃ修理も私のせいにされ、敷金も帰ってこない気がします。
せめて誠意のある対応を求めたいのですが、女性の一人暮らしで
こんな世の中では仕返しも怖くて何もできません。
なんか、法的な手段とかないのでしょうか？
棚の留め金が最初から無くて棚として使えないので
修理をお願いしても、ばっくれ。
ようやく担当者と連絡ついたと思ったら、部品を送りつけて
きた。・・・けどその部品は規格が違うので使えない（泣；
気付いたら大家から管理会社変更のお知らせが来て、
棚の件はそのまんま管理会社（不動産屋）が変った。
退出のときに請求されたら鬱だ。
大家にも多分切られたんだろうね。。
内容証明で「この書面到着後、１週間以内に修理していただけなければこちらで業者を手配し、修理いたしますので支払いをお願いします」って送付すればどうですか？
それでも修理されなければ業者に頼み、支払いを不動産屋に振り替えてしまえばいいんですよ。
ま～、兎に角、見積もりをさせて、不動産屋に持ってゆかせればどうですか？
>>831
その部品を証拠として、とっておかなければダメですよ！
（その包装紙もあれば尚いいけど）
新管理会社に修理を頼みましょう。
その時に、初めから無かったことを告げて、証拠品を見せれば大丈夫ですよ。
今度の管理会社が、悪徳でなければいいですよね。
内容証明という手があるのですね。
さんざん電話したらようやっと修理に来てくれることになりましたが、
今度対応が遅かったら、内容証明を使ってみます。
本当にありがとうございました！
これ、便利なようですね。
e-内容証明のページです。
http://www3.hybridmail.go.jp/mpt/
悪徳です。敷金まともにかえしませんでした。
脅されました。
>814 悪徳かどうかは敷金を返して貰うまでわからない。
確かにそのとおりだった！対応豹変でした。
諸事情で引っ越し遅れたのは悪かったけどさ、
追加家賃のみならず法外な（7桁）違約金を請求してきた。
挙げ句証拠も無いの引っ越しの時ににエレベーター内装を
傷つけたって日付の入ってない修理代見積もりのFAXコピーまで
一緒に送り付けてきやがった。
ふざけんな！
そりゃ悪徳だ
居住宅では高すぎるどころじゃないですよね？
超高級マンションとか？
これって普通ですか？普通1ヶ月と思っていたので。
しかも家賃7千円値上げで。
更新の明細を見ると
保険料12000円2年分なども加えてあるのですが
これも普通払うものなんですか？
どうなんでしょう？
何かありましたか？
納得できない出来事があれば、書いてみてください。
ここの住人が意見を書いてくれますよ。
>>842
更新料が必要ってことは，大阪以外ですよね？
建物の賃貸借は、一時使用のための賃貸借等の場合を除き、期間の定めの有無に関わらず、
本来相当の長期間にわたる存続が予定された継続的な契約関係なんだから、
２年毎に更新料を取るのも悪徳に近い？（ｗ
しかし、家賃いくらですか？
７０００円もあげるって認めたらいけませんよ～！
保険は他で入ってるって断ればいいんですよ。（契約書のコピーをくれとか言うでしょうけど）
代理店もしていて、それでも儲けようとしているんだから。
「私の実家は庄屋で金が腐るほどある。万が一の場合は弁償するから大丈夫だ！」と断ってもいいでしょう。
集合住宅の場合、出火元でも隣への損害賠償は必要ではないが、家主への損害賠償は必要だってＴＶでいってましたよ。
賃借人に賠償能力なんて無い場合が多いので、保険に加入させるんでしょう。
昔は、家主が保険に加入していましたよ。
それを、入居条件として賃借人に契約させだしたんです。
万が一の場合でも、支払能力が無いものからは取れません。
だから、家主も損害賠償請求訴訟も起こさないでしょう？
３億の判決が出ても、毎月１０００円づつ支払いましょうか（ｗ
日本のへたれのみなさん
保険料、のんじゃうやついるからちゃんとどういう保険に加入したかの
契約書コピーを見せてもらった方がよいよ。
入ってないのに保険料とる悪質不動産多いらしいよ！
更新料の1.5も行政指導ではどうなってるか？再確認を！
契約書に明記されてても、行政指導要項にずれてたら突っ込め！
東京・２３区です。
ご意見参考になりました。
＞更新料の1.5も行政指導ではどうなってるか？再確認を！
これってどうやって調べればいいんですか？
あと今家賃6万です。
ぼろいアパートですが（築20年以上）
それに67000円はちときついです。
恫喝・脅迫、宅建法違反業者。
約１００万！！！請求して来やがった。たった13坪の事務所にだぜ。
反論すると契約ですからの一点張り。施工業者が鴻●組。どうせ丸投げして
差額をピンハネだろ。当然こちらは払うつもりなし。
この不動産は、大名古屋ビルの裏手にある、コンビニが入ったビルを所有。
気をつけたし。
これからは、契約時に退去時の事も確認しないと
いざ契約するときになって、退去時のことについて貸主が話し合いに応じればいいけど、そこで契約書に不満が
あるなら契約しないと言われたら選択の余地なし、って場合のが多いと思うんだけど。
また、部屋を見るときにビデオ録画しておくのも手だ。
いくらでも仲介してやるよ
クレスト代沢で何十人もだまされているってさ
東京でも区によっても違うんでしょうか？
（私は大阪なので、更新料って無いのでわかりませんが、衛星都市になると「礼金とか更新料とか取れない」ってＹａｈｏｏ板で不動産屋さんが書いてましたよ）
更新料とか礼金の行政指導って無いんじゃないでしょうか？
慣習とかで判断しなければならないと思います。
でも、７０００円Ｕｐって上げすぎじゃないでしょうかね？
「調停を申し立てる」って言ってみればどうでしょうか？
>>854
それ！
契約書にクレームつけたら住む所が無くなってしまいますよね～。
だから、契約書の内容を詳しく説明させずに契約してしまう。（契約時の録音を撮っておく）
解約時に、消費者契約法を引っ張り出す。
これしか無いんじゃないでしょうか？
「事業者の一定の行為により消費者が誤認し、又は困惑した場合について契約の申込み又はその承諾の意思表示を取り消すことができることとするとともに、
事業者の損害賠償の責任を免除する条項その他の消費者の利益を不当に害することとなる条項の全部又は一部を無効とする。」
って部分を引用する。
欠陥賃貸マンションで出入りを多くし、保証金の差額で儲けている。
JR西宮の南にでっかいビルを建てた。さすが、社長が朝鮮人、
やる事ががめついわ。人情なんかあらへん。
保証金が１０万円返ってくるはずだったのに、清掃代とかクロス張り替え代とかの
名目で、がっぽり引かれて、雀の涙のお金しか帰って来なかった。
それって、敷金の差し引き分で充当じゃないのとか思ったけど、時間がなかったから
印鑑押して泣き寝入りみたいな格好になりました。
因業大家と立ち会いに来た糞ババアにはマジで氏んでほしいです。
あー、ムカツク！
だいたい、そういうことが出来ない奴に限って、不動産屋＝悪徳と決め付ける。
いいかげんに、自分のアホさに気づけ。
賢い奴は、ぜんぜん問題なし。問題視するのは、お前ら見たいなアホばっかりや。
２．法定更新についての知識がある。
３．契約書とかで調停とかのアホなことを言わず、重要事項説明で
つっこむ。
これを出来ないﾔｼは、賃借人にしたくない。
お前アホだな。
信用できる不動産屋がどこにいる（ｗ
出た～！悪魔住宅！
どこのマンション？
西禁野？
茶髪のオバサン事務員？
眉毛の長いジジー？
ＨＰ見ましたよ。
大体、解りました（笑）
粘ったら、敷金もっと取り返せたかも知れませんね。
私はアクドポリスじゃなかったけど、割とご近所さんだったかも。
頑張ってくださいね。
＃眉の長いジジーには会ったことないです。つうか、会いたくない（苦笑）。
「すぐに来てくれ！」って慌てたそうですよ。
それで殆ど返ってきたって。
西禁野の、酒屋の先を左に曲がった所ですか？
あそこも悪魔住宅のマンションです。
他にも結構、あるようですけどね。
眉の長いジジーは、始めは善良なジジーだけど、議論しだすと口角に泡をためて
「法律を守らない人とは契約する意思はありません！」の一点張りです。
「だから、法的にどちらの主張が正しいのかを争うのが裁判でしょ？」って言っても
聞く耳持たずです。
自分の主張が正しいって信じきってるんでしょうね～。
同志社大出身だそうですよ。
私は半分「自分の主張は間違ってるのかもしれない」って思ってますけど。
高校中退です（ｗ
泣き寝入りはやめましょう。
不正は許せません。
賃貸住宅の原状回復をめぐるトラブル事例とガイドライン 敷金返還と原状回復義務
著者：建設省住宅局民間住宅課/監修 不動産適正取引推進機構/編著
出版社：大成出版社
ISBN：4-8028-8348-X
発行日：1999年3月、価格：2,000円
広島市中区の管理会社、西洋エステートの女（むかつくので名前は忘れた）の対応が最悪。
一応オートロック（非常階段入り口のドアが外されていて意味無いけど）なのにマンション内に不審者が出たので電話をすると「そうですか、こちらでは何も出来ません。気をつけて下さい。」
また、更新料を払いたく無かったが契約期限まで半月しか残っていなかったので、もう半月の家賃を払うので更新料を払わずに退去できるかと問い合わせたところ、その女ではない方が電話に出て「出来ます。」と言われた。
しかし次の日の朝、突然西洋エステートから電話がかかる。声の主はその女。
内容としては、更新手続き後は契約途中の退去による違約金が発生しないという分かり切ったことの確認だったが、その接頭語が問題。
「勘違いされているかもしれませんが…」
顧客を勘違い扱いする奴は流石に初めて。
多分その女の方が勘違いしてるのだと思うけど、このマンションから退去したかった理由は、西洋エステートになけなしの諭吉さんを支払うのがイヤなだけ。
新しい部屋を借りるのに先立つ諭吉さんが居なかったので仕方なく払って上げたのを解っていない。
振り込んだことを電話で伝えてあげたら、声色を変えて「お手数かけます～♪」。振り込み手数料210円取られたし、本当にお手数だ。
毎月共益費２千円払ってるのに郵便受けの周りは投函されたチラシで散らかってるし、エレベータは臭いし汚いし。
誰かがエレベータの中でもどしたときは最悪。必ず数日間放置。俺もあえて管理会社に連絡はしないけど、何を管理しているのか解らない。その間９階まで階段で行き来していた自分が悲しい。
今の時期は熱がこもって寝る前のエアコンが欠かせなくて電気代もかかるし早く引っ越してしまいたい。
今度送ったら容赦しねえぞｺﾞﾙｧ！(#ﾟДﾟ)
山下太郎、逝って良し。
内情はひどいものでした。はっきりと、家主の事なんかわが社にはなんら関係ない
と公言する役員と管理職ばかり。借主なんかゴミ扱いでした。
今の会社は３人で細々とやってます。手間のかかる地味な業界です。原状回復に関
しても建設省ガイドラインどうりですのでとらぶるはほぼゼロです。会社の儲けも
少ないですが．．．．
ただ、入居率が高水準だったので、最近ようやく口コミで管理依頼が来るようにな
りました。あくどい目先の儲けより、地味でもコツコツやるほうが、結局儲かる。
当たり前のことですが、実感してます。
この業界、劇的に良くなる事はありえませんが、ウチはマターリとやっていきます。
トラぶったときは、質問ください。アドバイスします。
城南地区の建売りはヒドイね
とくに １０奥脱税で国税査察終了。。タイーホ近い渋谷のあそこ・・・・
ああゆうのならﾏﾝｼｮﾝかもね。
建替えしたら隣地境界間が狭く現状よりチーサクなてしもう。
間口も狭過ぎ、契約せかし過ぎ
あと城南の仲介営業ヘタレマンは最悪だね。アフォ丸だし
一般の方は、城南地区の販売専門不動産業者だけはやめましょう。
仲介専門の某某ハウスは、会社の判断で契約できません！！！
以前から不正行為（詐欺まがい）が多発したため
契約前に都庁の許可、契約書の確認をしないと契約出来ない状況です。
このような業者から購入するとアフターサービスその他が皆無でしょう。
一般のかた、分からないことはなんでも聞きましょう。
∧ ∧
～′￣￣( ﾟДﾟ)
UU￣￣ U U
ちゃらちゃらした店員ばかりで信用度は0。
最初は人の良さそうな感じで、契約しないとわかると豹変。
脅してきます。
を張り紙するんじゃねーよ！
裏庭を通ると他の入居者のプライバシーの侵害だと？
だったら、２階の住人にうち（１階）のベランダのまん前に
畑、許可すんじゃねーよ！うちのプライバシーの方が丸見えだぞ？
庭にバイク置くなだと？
ばばあ、てめーが表に置かせねーから
裏に置いてるんだろ？
仲介した西○府駅のス○ース○ランの営業
がバイク、荷物を沢山置けるアパートだと言うから入居
したんじゃねーかよ！ベランダにはダンボール箱１つ置いては
いけないだと？緊急時に両隣の住人が避難できない？
お前、ここは１階で目の前空き地だぞ？まっすぐ逃げりゃいいんじゃねーの？
後から大家に突っつかれたら
そんな事は言ってないと逃げやがって！
だいたい、契約の直前に実は、シャワーが付いてなかった
とか言い出す言い加減さ！
終いには管理費取っておきながら、
後は大家とやってくれとケツまくって逃げやがったよ！
同じ敷地内に大家が住んでいる物件は、やめた方が
良いね。特に大家が基地外ならなおさらだ。
入居者が居なくなるぞ！
絶対手付けと保証金返せへんしな。
ほとんど暴力団だ。
当たってる
漏れ、賃貸契約中なのに
「ここコワスんで、出ていってくれ。建て売り立てるんで」
なんて言われて、追い出された。
立ち退きなのに一銭もださねー。
おまけに会社まで来て、まだ住んでるのに
「明日、コワスからなー」なんて凄みやがる。
氏ねよ。
不動産屋でイイ思いしたこと、これまでになし。
不愉快なことばかり。
おめーら 糞（以下省略
良スレage
まじヤバイよ。学生さん気をつけて
敷金スレあたりに汚い言葉しか使えない人間が常駐してるけど
ほんと暴力団かと思うね。
,,.-‐''""""'''ー-.､
,ｨ" ＼ やったオレ様が900ゲットだ！
/ `､ ボケ共がオレ様にひれ伏せ！！
,illlllllllllll i
r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_ _| >>901遅いんだよ、チンカス
| r,i ~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､ >>902アホすぎる、言葉もない。
ヾ､ `ー‐'": i!_,l_ノ` >>903人間辞めろ。
| ,:(,..､ ;:|/ >>904なにやってんだよ、この包茎ちんちん
| ,,,..lllllll,/ >>905あらら、ご愁傷さま。死ね
/ `::;;. '"`ﾆ二ｿ >>906うっさいハゲ。
/7 ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ >>907ビルから飛び降りて死ね。
,,.ィ"`:､ "/;:`ｰ-:､.._ >>908ネットワークすんなゴミが！。
‐'":;:;:;:;:;:;:;:＼ . : :;: . ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:､,,_ >>909お前はクビを吊れ
>>1新スレ立てろや、貧乏人！
よっぽどシノギの出来ないヤシじゃない？
パート２
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1026571238/l50
（最近、首が痛くてご無沙汰しがちでスマソ！）
「不当な敷金没収」返還運動
賃貸住宅を退去する際、家主に敷金をリフォーム費用として相殺されたり、
不足分を追加徴収されたりするのは、消費者の利益の一方的な侵害を禁じた
消費者契約法に違反するとして、大阪弁護士会所属の弁護士や司法書士ら
約１０人が１７日、「敷金問題研究会」（仮称）を結成し、不当に没収された
敷金の返還運動に乗り出す。
提訴も視野に入れ、賃借人を対象とした電話相談を近く実施するという。
メンバーの松丸正弁護士らによると、１９９８年に建設省（当時）が
「賃借人の通常の使用による損耗などの修復費用は賃貸人の負担とする」との
ガイドラインを示したが、実際は、家主側が自然損耗の修復費まで賃借人に負担させ、
業者にリフォーム工事をさせるなどのケースが目立つという。
しかし、敷金はせいぜい数十万円で、賃借人の大半は裁判費用や手間を嫌って
泣き寝入りするケースがほとんど。
松丸氏は「身近な問題だけに、憤りを感じた経験のある人は多いはず。各方面に問題解決を働きかけたい」と話している。
(7月17日03:01)
退去時に要注意です。
敷金を返さないどころか、敷金以上の改装を無断で行い、
借主に責任のない改装費用を１００パーセント借主に請求してきます。
私も数万円請求され支払を拒否したら、
引越先まで何回も押しかけてこられました。
実家にも何度も電話され、「金を払え」と私の親は脅され続けました。
皆さん、ティーハウスだけはやめたほうがいいですよ！
悪質極まりない詐欺業者ですから！
今不幸にもティーハウスを通して借りている人、
もし私のように脅されたら、
ティーハウスの名前を地元自治体に通告しましょう。
ちなみにティーハウスは、
火災保険と称して、よく見ると関係ない保険まで入れて、
保険料ぼったくってますので、保険の中身は要チェックです。
ちなみにそこで働いているおばちゃんの「ツカハラ」というひとは
わたしに色目みたいなのを使ってきました。
ほんとキモかったです。
敷金返還について聞くと「後で連絡します」と、全く説明しない。
待っていると、多額の請求書が届いた。
敷金を返さないどころか、敷金以上の改装を無断で行い、
借主に責任のない改装費用を１００パーセント借主に請求してくる。
私も数万円請求され支払を拒否したら、
引越先まで何回も押しかけてこられた。
実家にも何度も電話され、「金を払え」と私の親を脅した。
皆さん、ハウジング恒産だけはヤメロ！
悪質極まりない詐欺業者だ！
（つづき）私はハウジング恒産の恐喝に耐えに耐えたら、
結局ハウジング恒産はあきらめ、支払いませんでした。
今不幸にもハウジング恒産を通して借りている人、
もし私のように脅されたら、
ハウジング恒産の名前を地元自治体に通告しましょう。
あ、それからハウジング恒産は、
火災保険と称して、よく見ると関係ない保険まで入れて、
保険料ぼったくってますので、保険の中身は要チェックです。
(有)ﾜｰﾙﾄﾞｴｽﾃｰﾄ渋谷駅前店。
電話問い合わせでは”女性限定”など根本的条件をﾅｲｼｮにして
客を来店させる超なめきった店。
司法書士と弁護士の営業活動で、消費生活センタとか、公鳥から警告を
受けているそうです。松九さんも弁護士会から警告を受けているとか。
悪徳不動産屋との闘いドキュメント スレッドより
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/989493344/l50
敷金返還の交渉にはこのサイトが参考になります。
こちらはトマトホームという不動産屋のサイト。良心的に
賃借者へのアドバイスをしている。非常に詳しく参考になる。
実体験の記録多数。
http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/
ここは建築士さんのサイト。かなり詳しい。
http://homepage2.nifty.com/i-sai/sikikin.htm
これらは個人的な体験記(最後の方は積和の物件です）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/6219/
http://ww3.tiki.ne.jp/~akimie/
http://www.dai-h.com/
http://www.amaochi.com/sikikin/
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/7918/index.html
上の最後のサイトでは東都不動産の物件を扱ってます。
特記事項にも拘わらず敷金かなり返ってきたみたい。
契約でも片方に一方的に不利な条文は無効という法律があるでしょ。
こちらは行政書士さんのサイト。内容証明などを書いてもらえる。
敷金返還に関する無料相談もしている。
http://www.shou50.com/
この本は賃貸に関して交渉するなら必須の文献。普通の書店には
あまり売っていない。ガイドラインや、過去の裁判の判例などが
詳しくわかりやすく解説されてる。過去の判例を知っていると
かなり強い。明らかに同じ事例ならばコピーを大家に見せれば
まず裁判になる前に向こうがひくでしょう。
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30529392
今の不動産業界は明らかに消費者に不利な、消費者を食い物にしている
不健全な市場です。大家は家賃を収入とすべきが、不当な敷金を
ふんだくっても当たり前という悪しき慣習がはびこっています。
これは明らかに違法です。この慣習を終わらせ、健全な市場を実現するためには
一人一人が不当な要求を拒否し、場合によっては戦っていくしかありません。
がんばりましょう。
読ませるページは白地に黒が基本。フォントは12pt以下にはするな
読みにくくて全部読まんかった
どなたかご存知の方がいらっしゃいましたらよろしくお願いします。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1026571238/l50
特に不動さんやは最悪だね。○興○ブはホントに基地外の集まりだから注意したほうがいいよ
ほかの不動産屋が敬遠するぐらいだからね。騙されてるひとイッパイいるよ。
ぱーと２スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1026571238/l50
他店で契約すると言ったら、「仲介料１か月分払ってもらいますよ。」だって。
お前のとこでは、おちおち内見もできないな！
どんな責任なの？
管理会社に相談したら「そんなの払わなくていいですよ」って言われたよ。
だから最初マイムを選んだんだけど、あんまり対応が良くないし営業も下手くそだった。
マイムの他の店はいいんだろうけど町田店は・・・
うるせーな払えよ乞食
やめたほうがいいです
不当な違約金をフッかけてくる！！こっちに落ち度は無いのに・・。
似たようなことあったよ。
1◆l3gPQ5AE PART4
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1032263941/23-25n
払う馬鹿いねーだろ。
内見逝く時、歩き煙草。ホームでも喫煙所以外で煙草。禁煙車で煙草。
客の目の前で断りも無しに。
女だからって舐めてんの？？
ﾏｼﾞ2度と行かない。
山松は最悪。案内とか本にでてる情報をどんどん物件みてから
変えられる。敷金１ヶ月礼金０のはずが、
どちらも３ヶ月づつだって。だれがはらうかぼけ。
それに宗教じみてる社長がいて、お払いとかされるの。こわー
そして極めつけは、更新料も３ヶ月分。たかすぎー
そして、良波隆雄 （仮名）おまえはいまどこやー
ぜったいみつけてやるーー
をするから注意！
平気でカウンターでタバコふかしてやがる。
氏ねよお前ら！！
のスレに居座っているID:WFbWV+hdは、自分の迷惑回避のために
男児のいる家庭を断っている差別家主である。
仲介会社に嘘こかれたことある。
家賃交渉とかしてたら、全部ハネられて、まぁしょうがないや、
と思ってたら、実は管理会社に全くその話を通してなかったことが発覚。
管理会社に直接交渉したら、すんなり交渉がまとまりますた。
自社管理物件を扱ってなくて、仲介しかしてないところは、
数こなさないといけないから、いちいち細かいリクエストの
調整なんてしてられないってことなのかな..
とにかく気をつけて！
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